誰かを救うつもりではなく “自分を救う音楽を作る”から始まった――『素敵な大人になる方法』新世代ボカロP・傘村トータさん 自身初となるインタビューで、音楽に閉じ込めた想いに触れる
動画投稿サイトにて公開されたMVの総再生回数は、なんと36,000,000回(!)。ReoNaさんへの楽曲提供でも話題の新世代クリエイター・傘村トータさんが、待望のボカロ・アルバム『素敵な大人になる方法』をリリース。
これまで発表してきた曲の中から厳選した楽曲(16曲)に加え、物語調の「明けない夜のリリィ」シリーズの書き下ろし「おはよう、僕の歌姫-Happy End Ver.-」を収録した本作。始まりを飾るのは<誰か僕を救ってくれ 生きてることはきつすぎて>という研ぎ澄まされた言葉だ。そのリアルな心情と温かなピアノのメロディが、傷ついた心を癒したり、時には鼓舞したりと聴き手の心と痛いほど共鳴する。
しかし、元々は誰かを救うつもりではなく “自分を救う音楽を作る”ところから始まったという傘村さん。自身初となるインタビューで、楽曲に込めた想いを教えてもらった。
初めてボカロに触れたときは「意味が分からない(笑)」
――今回は初めてのインタビューということで、まずはボカロとの出会いはいつだったんでしょうか?
傘村:中学生のときですね。友だちに「機械が歌う曲があるらしいよ」って。でもそう言われても意味が分からない(笑)。「機械が歌うとは?」って。
――そうなりますよね(笑)。
傘村:それで実際に聴いてみたんですけど、やっぱり分からない(笑)。初めて聴いたのは、絵本『人柱アリス』(歪P)だったんです。物語調のダーキーな曲で、いろいろな声が出てきて。それで、もうちょっと調べてみようと思って「これは編集ソフトなんだ」「言葉を入れたら初音ミクが歌うのか」と少しずつ分かってきたような感じでした。
――ご自身で作り始めたのはいつからだったんですか?
傘村:中学生のとき、歌手のLiaさんにハマっていて。LiaさんのボーカロイドのIAちゃんが出ると知って「これは買おう! やるなら今だ!」って飛びついて買ったんです。
――それまでも作曲はされていたんでしょうか?
傘村:音楽教室で作曲は少しやっていたんです。だからそこまで抵抗はなくやってみようと。でもパソコンが古かったので思うように動かなくて。ハモりを作ったら落ちてしまったり、再生ができなかったり(笑)。そういう感じでした。
――トータさんにもそんな時代があったとは。
傘村:ありました(笑)。今思うと初めてのことだらけで面白かったです。それでパソコンのメモリを増やして、やっと動くようになって「あ、使えるかも」って。
――そこからはどのように、ボカロと触れ合っていくのでしょうか。
傘村:IAを使って曲は作っていたんですが、基本的には他の人が作ってくれた歌詞にメロをつけるという感じでした。piapro(ピアプロ)というサイトがあるんですが、そこは歌詞や絵、曲を自由に投稿できる場所で、よく活用していました。
でも活動を続けていくうちに、「自分で歌詞を書いてみようかな」「人の歌詞を探すほうが大変だな」って(笑)。それで「全部自分でやろう」と思い、傘村トータとして活動をするにあたっては全部自分で作るようになりました。
――傘村トータとして本格的に音楽活動を始めたのは、何かキッカケがあったのでしょうか?
傘村:キッカケとしては……SEKAI NO OWARI Fukaseさんのボーカロイド『VOCALOID4 Library Fukase』がちょうど発売した時期で。それを買って使って「あ、これを出そう!」って。今振り返ると、節目節目でボーカロイドを買ってますね(笑)。新しいモノを買ってテンションが上がってそのまま乗って作ってしまうって感じで。それが初投稿の「しゃぼん玉花火」(2017年)です。今回のアルバムには入ってないんですが、ニコニコ動画とYouTubeには動画があります。
――今作を聴けばわかる通り、トータさんは多種多様なボーカロイドを使っていますよね。
傘村:簡単に欲しくなってしまうんです(笑)。「この声はかわいい」「この声はカッコいい」「これを取り入れたら面白くなるに違いない」とか。
――じゃあ、いい意味でこだわりがないというか。
傘村:そうですね。楽曲が活きるボーカルであればこだわらないです。
――実際に自分で歌詞を書き始めてどのような感触がありましたか?
傘村:もともと文章を書くこと自体は好きだったんですが、歌詞にすると「なんかうまくいかないなぁ」って思っていたんです。でも傘村トータとして投稿しはじめたら、コメントやSNSに「歌詞が良い」って書いてくれるひとが出てきて。「あ、もしかしていけるのでは?」って。そういう意味では、周りの人が自信を与えてくれたような感じです。
――全部の歌詞に言えることなんですが、難しい言葉や分かりにくい比喩がなくて、とても伝わりやすい言葉を選ばれている印象です。そこは意識されていることなんでしょうか?
傘村:解説がないとどういう曲か分からないものは好きじゃないんです。誰にでもわかって、でも、みんながうまく言葉にできないこと。それを誰にでもわかる言葉でというのは意識しています。
<次ページ:「よく思うんです、<誰か僕を救ってくれ>って」>
「よく思うんです、<誰か僕を救ってくれ>って」
――いよいよ初の全国流通版アルバムが発売されますが、今のお気持ちとしてはいかがでしょうか?
傘村:2017年に投稿を始めて今度の夏で4年目に入るんです。少しずつ前に進んできたなあという感覚ですね。今80作品以上出していると思うんですが、それぞれの作品に思い入れがあって。これまでダウンロードのアルバム(『歩き出すのだ、傘がなくとも』『さよなら、僕のヒーロー』)と、同人のアルバムを出しているので、今回のアルバムには、過去の作品に入っていない曲や、何度でも入れたいものを意識して選びました。
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――17曲って一般的なアルバムだとかなりの曲数だとは思うんですが、約80曲の中から……となると、身を削るような想いですよね。
傘村:大変でした(笑)。全部大好きなので。
――曲を選んでいく際に、この4年間のことを思い出されることもありましたか。
傘村:僕が音楽を作るときは……“そのときの、そのまま”を言葉にしている曲が多くて。振り返っていくと「この時、こういうことで悩んでたな」「怒ってたな」「悲しいことがあったなぁ」とか、その当時のエピソードを思い出すことがよくあります。過去の写真をひっぱりだして見てるような、そういう感覚にもなります。
――“そのときの、そのまま”を閉じ込めるのは、トータさんとしてひとつのこだわりでもあるのでしょうか。
傘村:そうですね。瞬間、瞬間の思いを形にしていくことは強く意識していて。傘村トータの人生が何十年かあるとして……その時、その時の思いで作っていくと、全部つながっていくのかなと。最後に(これまでを振り返って)見たときに、人生を描けているといいなって思ってるんです。
――人生という言葉が出てきましたが、1曲目に「LIFE」を選んだ理由を教えていただけますか?
傘村:<誰か僕を救ってくれ>で始まるんですけど、この言葉にとても愛着があって。アルバムを再生した瞬間に、<誰か僕を救ってくれ>って言葉が耳に飛び込んでくるって傘村トータを表現するのにピッタリじゃないかと思って、それで「LIFE」を1曲目にしたんです。
――確かに<誰か僕を救ってくれ>からはじまるアルバムってほかにないですよね。その直後に<生きることはきつすぎて>という言葉が出てくるんですが、この特別な思い入れのある一行はどんな時に生まれたのでしょうか。
傘村:よく思うんです、<誰か僕を救ってくれ>って。この曲を作ってた時期に強く思っていて、それを歌詞にしてしまったんですね。難しいことは何も書いてなくて。<周りがフツーにやってることも うまくできない>ってフツーに思ったことをストレートに書きました。時には書いて辛くなる曲もあるんですけど、明るく終わる曲なので楽しく書くことができました。
この曲は<マジカルミライ2019>のコンテストに出す曲として作って、結局落選してしまうんですが……僕はそのとき、賞を獲りにいくつもりで作ってて。普段はバラードばっかり作っていたのですが、バラードでペンライトを振るイメージがなかったんですよね。初音ミクのライブだとみんながワイワイやってるイメージだったので、アップテンポで合わせにいこうと。
――トータさんにとって挑戦となった曲なんですね。
傘村:そうですね、思い切りました。でも「みんながどう思うんだろう?」と少し怖かったですね。
――そんなトータさんの心配をよそに、とても好意的な反応が返ってきていて。
傘村:そうですね。拒絶されることはなくて、中には「アップテンポを作ったら化けたね」って言ってくれる人もいました。「ああ、僕はバラードだけじゃなくても大丈夫なのかな」と、僕自身がこの「LIFE」に救われたような感じでした。
――救われましたと言えば……トータさんのコメント欄には、リスナーから「ありがとうございます」といった言葉が必ずあって。それだけトータさんの曲に救われた人が多いということなんですが、トータさん自身はどう受け止められているのでしょうか。
傘村:本当にたくさんの方に聴いていただけているんだなと。元々は「LIFE」でも歌っているように、誰かを救うつもりで書いたわけじゃなく“自分を救う音楽を作る”から始まっていたので……。自分を救うために作った音楽のおすそわけのようなイメージというか。顔も知らないけど、どこかの誰かの助けになってるとしたら、それはうれしいなと思っています。
――トータさんの想いが巡り巡って誰かの救いになってるというのは、音楽の素晴らしいところだと思います。
自分の中の懺悔を「贖罪」に
――トータさんの中で転機となったような曲をおうかがいしてもいいですか?
傘村:どれもそれぞれ転機ではあるんですけど「贖罪」は大きかったかな……。投稿する前にある人に聞いてもらったんです。そのときに、聴いて下さったひとが泣いてしまって、その姿を見て「あ、普段とは違うものができたかもしれない」と。出だしから不思議な感じはありました。
――「贖罪」でトータさんの存在を知ったという方は多いでしょうね。
傘村:そうですね。「贖罪」は<人の努力を笑ったこと>という言葉から始まるんですが……この曲は、人の努力を笑った瞬間に作ったんです。もう本当にリアルタイムで。笑ったことに後悔して、そこから作り始めました。
――ご自身の贖罪だったんですね……!
傘村:いわば、自分が“やらかしてきたことリスト”です(笑)。説教のつもりでもなんでもなくて……全部僕のおかした過ちなんです。
――私も思い当たる節がたくさんありすぎて合唱が胸に染みます……。個人的には<ありがとうを勝手に期待したこと>というところにハッとさせらました。
傘村:ありますよね。“ありがとう”を勝手に期待して、当たり前じゃないはずの“ありがとう”が返ってこなかったことに怒って。でもそれは相手は悪くなくて、勝手に期待した自分が悪かったんだよねって。
――いろいろなことがありつつも、<ああ 今日も少しずつ生きていこう>と結ぶのが、トータさんらしいなと。トータさんの曲には必ずひとつ希望が入っていますよね。
傘村:暗いだけの曲は作りたくないなとずっと思っているんです。一行でも一言でもいいので、救いが入っている曲をと思っています。「贖罪」の場合はその最後の言葉ですね。
<次ページ:アルバムだけじゃなく、傘村トータの世界を知ってほしい>
アルバムだけじゃなく、傘村トータの世界を知ってほしい
――8曲目に収録されている「小説 夏と罰 (上)」についても教えてください。小説を歌にするという構想は以前からあったんでしょうか?
傘村:小説を書いてみたいなと思ったことがあったんですが、うまく書けなくて。小説を音楽で歌ったら面白いかなと、このシリーズを書きました。
――タイトルに(上)とある通り、本作には収録されていないものの(下)が存在していて。でも投稿は「小説 夏と罰 (下)」(本作未収録)が先でしたよね。
傘村:そうです。小説と言えば、普通に出すより……“(上)・(下)”巻の本がカッコいいってイメージがあって(笑)。ラストを先に書いてから、そこに至るまでの物語を後から書いたので、その順番で公開したんです。調が違うだけで伴奏自体は一緒なんですけどね。堅い文体に普段の明るく綺麗なバラードは似合わないなと思って。文体に合わせて独特な雰囲気の伴奏にしました。
――(上)と(下)で主人公が変わって、少し悲しい物語でもあるんですが……。
傘村:そうですね。(下)で歌っている “君”が(上)の主人公になっていて。今回のアルバムには、(上)を入れたので、(下)を知らない人もいるわけで。先に(上)を聴いたらどういう感情になるんだろうなってところは気になってます。ぜひ感想を聞きたいですね。
――(下)をあえて入れなかったのには理由が?
傘村:「明けない夜のリリィ」シリーズの楽曲は全部入れたんですけど、これは「片方を探してほしい、見つけ出してほしい」という気持ちがあって。だからセットではあえて入れなかったんです。
――それこそ、3曲目の「15歳の主張」も、実は18歳、22歳……とありますもんね。
傘村:そうですね。そこもぜひ探してもらえたらと思っています。アルバムだけじゃなくて、傘村トータの世界を知ってもらえたらなって。
――ところで「15歳の主張」は、当時のことを思い出して書かれたんでしょうか。<私の人生は私の人生だ あなたのものじゃない>という叫びが心を震わせます。
傘村:そうです。僕はあんまり怒れないタイプで……正確にいうと、怒ってはいるんですけど、表に出すのはそんなに得意ではなくて。「本当はその時もっと怒りたかったのに」って気持ちがあったんです。大人になってからは「我慢をしすぎないようにする」ってこともできるようになってきたんですが、昔はそれができなくて、ため込んでしまっていたので。「本当はこういうことが言いたかったんだ」ってことを詰め込みました。
<次ページ:「明けない夜のリリィ」>
「明けない夜のリリィ」
――物語調の「明けない夜のリリィ」シリーズの書きおろし「おはよう、僕の歌姫-Happy End Ver.-」が収録されると発表になったときはSNSが湧きたってましたね!
傘村:楽しみにしてくれている方がいてうれしいです。TwitterやYouTubeのコメント欄にも、「楽しみ!」ってコメントがあって、これは入れて良かったなと。
――もともと“-Happy End Ver.-”を作ることは考えられていたんでしょうか?
傘村:いや、こういう完結の仕方になるとは自分でも思ってなくて。最初は「主人公がこんなにも呼んでるリリィってどんな人なんだろう? どういう気分でいるんだろう?」ってところから始まって、あとはキャラクターが勝手に動いたような感覚でした。
でも(最終章の)「おはよう、僕の歌姫」の少し悲しい終わり方が好きじゃなかったというひともいると思うんです。2人に幸せな終わりが欲しかったのにって人もきっといるだろうなと思って「好きな終わり方を選んで完結してください」って気持ちで“-Happy End Ver.-”を作りました。
あと、自分でも「この終わり方はちょっと寂しいな」と思っていて。CDを出すことになったので、思い切ってこのタイミングで作りました。
――愛情のあるキャラクターだったからこそ、ゲームの分岐点的な感じで終わりを選べるようにされたんですね。
傘村:そうですね。「おはよう、僕の歌姫」か「おはよう、僕の歌姫-Happy End Ver.-」で分岐になっている感じです。この曲たちはキーも伴奏も一緒で。結構難しいところもあったんです。意図せず同じメロディになってしまうとよくないなと思ったり、意図して同じメロディを使ったところもあったり。そこは悩みながらメロディをつけていきました。
――「明けない夜のリリィ」シリーズの直後に収録されている「大切な人たちへ」は、アルバムで聴くとまた違った印象がありました。
傘村:それはうれしいですね。この曲も大事な曲なので。
――<音楽と出会ってよかったと思う>という言葉から始まる手紙のような曲ですよね。
傘村:<でも肝心なときに役に立たない>って思った場面も結構あるので、それがそのまま書いてあります。
現代はネットを介して遠くのひととやりとりができるようになって。会ったことはなくても、自分のことをよく知ってる長い付き合いの友だちがいる人は多いと思うんです。
本名は知らないけど声は知ってたり、声は知らなくても文字で気持ちが通じ合えたり。濃密な付き合いだけど、その友だちが辛い思いをしているときに面と向かって話を聞くってことは難しくて。そういうところから構想を得て作りました。
――16曲目には「靴と爪」が収録されています。<心に足を踏み入れるならば僕らは靴を脱いでから行こう>という言葉は、土足で踏み荒らされた経験のある人にとってグッとくる言葉です。
傘村:生きていると、意図せずして人を傷づけてしまうことがあると思うんです。でも意識して、ある程度のところまでは……自分の律し方次第では、余計に傷つけないで済むんじゃないかなと。僕の曲は“人生をよりよく生きるとは”“より良く生きることについて考えよう”ってところを大切にしてるんですが、特にそのテーマに寄り添った曲ですね。
人に悩むことがあっても、人に救われて生きてきた
――ラストの「僕は夢を持ったままの子どもでいるだけ」は比較的最近発表された曲で。今作の2曲目に収録されている「僕が夢を捨てて大人になるまで」のアンサーソングなのでしょうか。
傘村:そのような形になっています。歌詞だけずっと大切に温めていた曲、いつかとっておきのタイミングで曲にしようと。大事すぎて触れなかったところもあったんですが、アルバムを出すことになって、改めて書いて投稿した感じでした。
――この曲の歌詞は、まさにアルバムタイトル『素敵な大人になる方法』にもつながってますね。
傘村:そうですね。「僕が夢を捨てて大人になるまで」で、夢は捨てなくちゃいけないのかなって悩む気持ちを描いていて。この曲を書いたとき、実際に僕も夢を捨てなきゃいけないのかなと思っていたんです。<いつまでも歌が歌えたらいい いつまでも曲が作れたらいい いつまでも夢を持っていられたら>って本当にそのまま思っていて。
周りの大人がそうであるように、自分も世界を知らなくちゃと思っていたけど……だからといって夢は簡単に捨てられないよって思いで終わっていて。その後、夢を捨てられなかった自分はどうなったかを形にしたかったんです。
大人になるってそもそもどういうことなの?っていうのは考えてしまうところで。このアルバムが“じゃあ素敵な大人ってどういう大人かな”って考えるキッカケになったらいいなと思ってます。
他の曲にも言えることなんですが……僕は「この生き方が正解だ」と思っているわけでも「これを受け入れてください」って思っているわけでもないんです。僕の曲が「じゃあ自分はどうかな」って考えるきっかけになったら良いなと。
――そうやって考えることが、自分の何かを変えるきっかけにもなるかもしれないですもんね。今日はいろいろなお話をありがとうございました。
[インタビュー&文・逆井マリ]
「素敵な大人になる方法」CD情報
発売日:2021/02/24
初回生産限定盤
価格:2,999円(税込)
≪収録内容≫
01.LIFE
02.僕が夢を捨てて大人になるまで
03.15歳の主張
04.贖罪
05.敗走
06.君を好きなことがバレた
07.垂直落下
08.小説夏と罰(上)
09.あれほど欲した幸せを、手放す勇気を僕にくれ
10.晴天を穿つ
11.明けない夜のリリィ
12.あなたの夜が明けるまで
13.おはよう、僕の歌姫
14.おはよう、僕の歌姫-Happy End Ver.-
15.大切な人たちへ
16.靴と爪
17.僕は夢を持ったままの子どもでいるだけ
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通常盤
価格:2,500円(税込)
≪収録内容≫
01.LIFE
02.僕が夢を捨てて大人になるまで
03.15歳の主張
04.贖罪
05.敗走
06.君を好きなことがバレた
07.垂直落下
08.小説夏と罰(上)
09.あれほど欲した幸せを、手放す勇気を僕にくれ
10.晴天を穿つ
11.明けない夜のリリィ
12.あなたの夜が明けるまで
13.おはよう、僕の歌姫
14.おはよう、僕の歌姫-Happy End Ver.-
15.大切な人たちへ
16.靴と爪
17.僕は夢を持ったままの子どもでいるだけ
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