cat_oa-shujoprime_issue_5589806f6750 oa-shujoprime_0_5589806f6750_東啓介×藤田玲の恋愛談義「彼氏にするならNo.1」 5589806f6750 5589806f6750 東啓介×藤田玲の恋愛談義「彼氏にするならNo.1」 oa-shujoprime

東啓介×藤田玲の恋愛談義「彼氏にするならNo.1」

2018年6月9日 05:00 週刊女性PRIME

左から東啓介、藤田玲 撮影/森田晃博

 舞台で輝きを放ち、生で会える(見られる)俳優が本当に仲のいい俳優を指名してトークする「生で会えるイケメンリレー対談」連載。

 第35回は東啓介さんが藤田玲さんを指名! 『週刊女性』本誌(2018年6月19日号)のスペシャル対談の続きを、たっぷりお楽しみください。

==ハート型のフォトスポットで

2ショット撮影==

――おふたりが共演したミュージカル『スカーレット・ピンパーネル』の稽古場の行き帰りは、いつも藤田さんの車で一緒だったとか?

藤田 はい。いつも、神戸屋でパンを買ってきてくれて「玲くん、パンだよ~」って渡してくれて。二人でそれ食べながら稽古場に向かうっていうね。

東 でも、なかなかないですよね。1公演でここまで仲良くなるのは。

藤田 うん、ないね!

――何がそんなに二人を結びつけたと思いますか?

藤田 なんだろう、育ってきた環境なのかな~。家族仲がいいとか(笑)。

東 そうですね。でも話が合うっていうのは、一番大きいかもしれないですね。

藤田 あとは、2.5次元も、グランドミュージカルも、ストレートもいろいろやってるっていう共通点もあるよね。

東 ああ~そうですね、マルチで(笑)。あと、『スカピン』公演のマチソワ間(昼公演と夜公演の間)に、台本の読み合わせとかもしましたよね。

藤田 あ! そうそう。お互い次の舞台がすぐ後にあったんで。とんちゃんは僕の舞台『夜曲』の相手をやってくれて、僕はとんちゃんのミュージカル『マタ・ハリ』の相手をやって。お互い覚え合ってました。

東 気を使わないから、けっこう厳しめに「もう1回!」って(笑)。

藤田 そうそうそう(笑)。「ここの節が違う」って、お互いダメ出ししあって。

――『スカピン』でいちばん思い出深いことは?

藤田 僕ね、なんだかんだ最後なんだよね。大千秋楽の夜の打ち上げの前に、二人でビール飲みに行って……。

東 ああ~、TBS赤坂ACTシアターの前のおしゃれな道がクリスマスの時期で、ハート型のイルミネーションのフォトスポットがあったんですよ。

藤田 そこを通ったときに、なんか自然な流れで「じゃあ撮る?」って(笑)。

東 けっこう前にカップルがいたんだけど、それも待って(笑)。

藤田 イェ~イ! って、2ショット撮影して(笑)。その後、赤坂サカスのテラスで、ナチョス食べながらビール飲んでるときも、幸せでしたね~。

東 幸せでしたね、最高でした。

藤田 あそこ、すごく印象深いんだよね。

東 僕もです。大阪公演でもほとんど一緒でしたよね。ホテルの部屋も偶然隣で。

藤田 大阪でも僕の部屋で「とんちゃん、飲もう~」って(笑)。

東 もうね~その部屋が、めちゃキレイなんですよ(笑)。

藤田 いやいやいや、なんか僕、ホテルの部屋にも仲いい人を招き入れたいんで、ちょっとしたケータリングスペースみたいなのを作るんですよ。お気に入りの缶コーヒーとか飲み物をバーッと並べて用意してあるんですよ。

東 僕は、それを「いただきま~す」って(笑)。朝も一緒に出掛けようと思って玲くんの部屋に行くと、「清掃入りました?」ってくらいキレイで。

藤田 ハハハ。でも朝起きたら、自分でベッドメイクしますね。

東 すごいですよ! 几帳面。

藤田 違うんですよ。なんか早く起きて、その部屋で過ごす時間もあるじゃないですか。そのときに汚いのが嫌なんです。

東 それ、やれたらいいですけどなかなかね~。

藤田 いや、とんちゃんの部屋だって、意外とキレイですよ(笑)。

東 嘘つけ~!(笑)

藤田 ハハハ! とんちゃんの部屋は、荷物が隅々に寄せられてる感じですね。

東 僕、寄せるの得意なんで(笑)。でも、僕、玲くんの部屋を見て、次の現場から、ホテルの部屋にマネしてケータリングスペース作りましたもん(笑)。

藤田 ホントに?(笑)

東 誰も来なかったけど(笑)。飲み物とか並べて自己満足してた(笑)。

――藤田さんはご自宅もキレイにされているんでしょうね。

藤田 忙しいとゴチャゴチャになっちゃうし、そうでもないですよ。

東 そんなことないですよ。やっぱりきっちりしてる、ゴミの分別とか。

藤田 アハハハ! 分別って(笑)。どこの区に住んでるかによるだけだけどね。

東 ビン、缶とかに分けてキレイにしてて。そういうところって見ちゃう(笑)。

――どんなインテリア?

藤田 ちょっと盛って言ってよ(笑)。

東 まず、めちゃくちゃおしゃれなライト。

藤田 蛍光灯は好きじゃないので、うちのライトは基本、間接照明なんですけど。

東 あとは、デカいテレビがあって。そこでやるファイナルファンタジーがすごく楽しかった(笑)。

――あまりごちゃごちゃ物が置いていない部屋ですか?

藤田 いや、まず玄関入ったら、もうフィギュアの嵐だから。

東 ああ~そうだ! 玄関がいちばん豪華(笑)。

藤田 デカいショーウインドウみたいな棚が2つあるんですけど。1つには全部『魔法少女まどか☆マギカ』ってアニメの女の子のフィギュアがバーッて並べてあって、もう1つには、自分が演じたキャラクターと好きな仏像とかのフィギュアが入ってますね。

==とんちゃんの優しさを当然と

思うような人には出会ってほしくない==

――おふたりの恋愛観も伺いたいのですが、お互いどういうタイプの女性が合うと思いますか?

藤田 とんちゃんは、すごく一途な人なので、女性に対しても一途で。たぶん、日本人では珍しいくらいジェントルなんで、女性のことを考える人だと思うんですよ。なので、それを当然と思うような人には、出会ってほしくない。同じくらい、とんちゃんのことを考えてくれるような女性がいいです(笑)。

東 あの~、母親みたいになってる(笑)。

――じゃあ、藤田さんのおメガネにかなわないとダメですね(笑)。

藤田 そうですね。一言、言いたくなっちゃうでしょうね、たぶん。

東 彼女できたら、紹介しないと(笑)。玲くんは、酔うとかわいくなるんで、それをよしよしみたいな感じで、甘やかしてくれる人かな。

藤田 ああ~、よしよしされたいかも。手のひらでコロコロされたいです(笑)。

――結婚願望はありますか?

藤田 ありますね。結婚というか、子供が欲しいですね(笑)。溺愛しそうですけど。

東 アハハハハハ! いいっすね~。

藤田 子供は好きですね。なんかずっと見られちゃいますね。

東 女の子だったら溺愛しちゃう?

藤田 うん、ホントにヤバいかもしれない。心配でたぶん監禁だね(笑)。

東 アハハ! それは、いかん(笑)。彼氏連れてきたときはヤバいですね。

藤田 許さん! 誰だろうが許さん(笑)。でも、とんちゃんみたい誠実な男なら許すかな。知り合いの中で、彼氏にするならNo.1ですから。

東 マジですか? うれしい~。僕も普通に結婚願望はありますね。『マタ・ハリ』で『普通の人生』って歌を歌ったんですけど、ホント普通の幸せがいいなって思う。あの歌を歌って、すごく思いました。

――最後に改めて、お互いはどんな存在ですか?

東 気軽に何でも話せて、一緒にいたくなる存在かなって思います。一緒にいて、やっぱり楽しいってデカいですね。

藤田 ありがとうございます! もちろん一緒にいて楽しいっていうのもありますし、気を許せるっていうところもありますし。自宅に呼べる数少ない友人なので。

東 それは、うれしい。

藤田 とんちゃんの存在は、いい意味で刺激になりますね。同じベクトルを持った人だから、「あ! そういうことをやるんだ。すごいな」って。あと、僕はけっこう怠け者なんで、とんちゃんがストイックに何かに取り組んでるのをすごくいいなって、自分もそういうふうにしなきゃって思わせてくれる人です。

スペシャルQ&A【東啓介編】

――藤田さんには言ってないけど、感謝していることは?

東 僕は、玲くんからコミュニケーションの取り方を学びました。話しかける勇気をくれた(笑)。元々けっこう人見知りで、(藤田さんと初めて会った舞台)『ボーイバンド』の頃はマジで人見知りしてたから、相手の役者さんはお芝居もやりづらかったと思うんですよね。稽古場で玲くんを見ていて、お芝居的な意味でも、人との距離感の縮め方を見習いたいと思って。それからは、スタッフさんやいろんな人と話すようになりました。

 例えば、殺陣(たて)も以前はどこか遠慮して、ひとりで練習してましたけど、僕が無駄に遠慮して、殺陣をつけてくれるアンサンブルの方と殺陣の合わせをしなかったら、作品的にもクオリティーが下がるし。自分から声をかけて練習を一緒にやってもらえば、アドバイスももらえるし、本番がぜんぜん違ってくるので、現場でのコミュニケーションは大事だなと思いました。勇気をくれた玲くんに感謝してます。

――今まで見た舞台作品で一番印象に残っているものは?

東 最近だと、『真田十勇士』をDVDで拝見して、めちゃくちゃ良かった。真田幸村役の上川隆也さんが主演で、柳下大くんが猿飛佐助役で出演している舞台で、かっこいいなって思いました。十勇士の生き様をものすごく感じて。徳川家康を相手に、人数的には明らかに負け確定な戦いだけど、それでも戦う姿が素晴らしくて、のめり込んで見てしまいました。舞台セットも、八百屋(傾斜がついた舞台)が特殊で、それが戦場や城に見えるし、なんかすべてにすごく引き込まれましたね。大くんの家で、生解説つきで見せてもらったので、すごく贅沢でした(笑)。鳥肌たったくらい面白かった。再演したら、絶対観に行きたいです!

――あなたにとって愛とは何ですか?

東 愛っていうのは……すべてを受け入れること。やっぱり僕の父と母を見ててもそう思います。辛いことも、楽しいことも、悲しいことも、自分が嫌だなって思っていることでも、すべて二人で共有して、受け入れてっていうのが、愛なんじゃないかなって思いますね。

 僕が愛を感じること? ファンの皆さんが舞台を見に来てくださること自体が愛だと思ってますし、ツイッターにコメントを返してくださったり、手紙をくださったり、イベントで握手するときに「いつも元気をもらってます」っていう言葉だけで、僕は愛を感じますし、うれしいなって思います。

スペシャルQ&A【藤田玲編】

――東さんには言ってないけど、感謝していることは?

藤田 僕の居場所になってくれていること(笑)。(僕は)車移動してることもそうなんですけど、プライベートゾーンを確保しておきたい人なんですよ。居心地のいいところにいたがるんですよね。だから、電車とかあんまり乗りたくない。ギリギリまでプライベート空間にいたいんです。人が多いところも嫌だし。よほど好きな人じゃないと、誘わないし。だから、数少ないお茶に誘える存在という意味でも、すごく感謝してますね。とんちゃんが、歩く僕のプライベートゾーン(笑)。なんかそこに入ると落ち着くベストエリアというか、やすらぐ場所。そういう人にはなかなか出会えないから、運命だと思いますよ、ホントに。

――今まで見た舞台作品で一番印象に残っているものは?

藤田 一番最初に衝撃を受けたのは、めっちゃマニアックなんですけど唐十郎さんの紅テントなんですよね。10代のとき、共演していた大鶴義丹さんに「親父が舞台やってるんだけど、観に来ない?」って誘われて観に行って。舞台をほとんど見たことがなかったから、“何なんだこれは”ってなって。作品の名前も覚えていないですけど、唐さんが魚の塩釜焼きみたいなのの中から、カンって割って出てきたのは覚えてる(笑)。わけわかんなかったですけど、なんか役者の熱を感じたのと、こんなテントで観るんだっていうのと。

 でも最後にバーッて後ろが開いて、舞台の背景が外になるときの、あのゾワ~ってした感じは衝撃でしたね。忘れられないです。“これが演劇のたぶん原点なんだろうな”っていう。舞台芝居って大げさなイメージがあって、毛嫌いしてたところがあったんですけど、紅テントの舞台を観たときに、それを凌駕(りょうが)する何かがあった。

――あなたにとって愛とは何ですか?

藤田 なんか、当たり前だけど当たり前じゃないんですね、愛って。いろんな愛があると思うんですけど、もちろん家族との愛もそうですし、恋人もそうですし、事務所のスタッフもそうですし、友達関係の愛もそうですけど。すごく近くにいるから愛があるわけじゃないですか。だから普段から愛されてるなとか、愛してるなとか、愛があるなって、そんなに意識するものじゃないと思うんですよね。でも、たまには意識しないと、亡くなったときに気づくのは悲しすぎるので。だから、当たり前のようにあるけど、当たり前じゃないんだっていうことを感謝していたいなっていうものです。

 

<プロフィール>

ひがし・けいすけ◎1995年7月14日、東京都出身。’13年、ミュージカル『テニスの王子様』2ndシーズンで、俳優デビュー。以降、舞台を中心に活動。近年は、『マタ・ハリ』などグランドミュージカルにも出演し活躍の場を広げている。今後は、舞台『刀剣乱舞』悲伝 結いの目の不如帰(明治座ほか京都、福岡、東京凱旋)に出演。

ふじた・れい◎1988年9月6日、東京都出身。主な出演作品は、ドラマ・映画『牙狼-GARO-』シリーズ、ミュージカル『レ・ミゼラブル』など。ロックバンドDUSTZのボーカルとしても活動。tvk『猫のひたいほどワイド』木曜MCで出演中。今後は、MANKAI STAGE『A3!』~SPRING&SUMMER 2018~(6月28日~7月8日@天王洲 銀河劇場ほか)に出演。

【取材・文/井ノ口裕子 撮影/森田晃博 ヘアメイク/平山直樹(wani)】

外部リンク

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阿部寛、乗り越えた女優とのスキャンダル

2021年6月20日 18:00 週刊女性PRIME

16年ぶり『ドラゴン桜』が好調な阿部寛

 16年ぶりの続編となった『ドラゴン桜』が好調だ。東大合格を請け負う弁護士役で主演している阿部寛(56)は、いまや堂々たるトップ俳優。しかし、そんな彼にも危機はあった。

阿部寛、スキャンダルも芸の肥やしに


 33年前の熱愛報道である。相手は沢口靖子。ふたりは1988年夏の『24時間テレビ』(日本テレビ系)内で放送されたスペシャルドラマ『二十歳 もっと生きたい』で恋人同士を演じ、知り合った。

 当時の週刊誌には「夜のドライブデート」「マンションに通い愛!」といった見出しが。ちなみに、沢口は1歳下の23歳だったが、NHKの朝ドラ『澪つくし』('85年)の大ヒットですでに国民的女優と呼ばれていた。一方、阿部は前年、映画でデビューしたばかり。それゆえ、メディアは沢口の初めての熱愛という視点で盛り上がった。

 彼女は取材に対し「フランクなお友達です。騒ぎになって困ってしまいました」などと答えたが、阿部は事務所の方針でノーコメント。ただ、10年後に出版された著書『アベちゃんの悲劇』のなかで「ある女優さん」に好意を抱き、アプローチした話を明かしている。

《毎日、現場に行くのが楽しく、仲のいいヘア・メイクの人たちに、モデル時代のノリで、オープンに『付き合ってみたいな』なんて話をしたりしていた》

 ということで、ある日「スタッフやマネージャーたちのいる前で(略)“今度花火見に行かないか”と声をかけた」のだという。ここまでオープンだと、話はすぐに広まるものだ。「2~3日後」にはスポーツ紙に「大切な人気女優をナンパしようとした、札つきのプレーボーイという記事」が出てしまった。

 なお、沢口はふたりで花火を見たことについては認めている。ただ、そこまでの関係だったのだろう。阿部は当時の立場の違いについて「われわれ普通人の感覚でははかれない特別な存在」ということに「僕は気がつかなかった」とまで書いている。

 沢口は東宝シンデレラとして世に出て、映画『竹取物語』にも主演。阿部は王子様にはなれず、かぐや姫に求婚して失敗する貴公子のようになってしまったわけだ。

 それどころか、仕事も減少。ほかの女優と共演するたび「新しい愛」「三角関係」などと書かれたからだ。仕事を「干され」た阿部は「役者人生最初の試練」と振り返っている。

不遇の時代を乗り越えた先に……


 もっとも、これが役者として大成していく転機ともなった。つかこうへいの舞台などでクセの強い役に挑戦。この姿勢が演技派としての評価をもたらしていく。濃すぎる顔と189cmの長身を活かして古代ローマ人になりきった映画『テルマエ・ロマエ』は、その最大のたまものだ。

 また、熱愛報道のトラウマから恋に及び腰となったせいで婚期が遅れ、そこがドラマ『結婚できない男』(フジテレビ系)につながった。スキャンダルをちゃんと肥やしにできたのである。

 ところで、筆者は阿部と同い年。大学で同じサークルだった女子に彼の幼なじみがいて、こんな話をしてくれた。

「牛乳の一気飲みが得意だったんだよね」

 それもそのはず、阿部は牛乳が大好きだ。4月に出演した『中居正広のキンスマSP』(TBS系)でも、背が高くなった理由を聞かれ「高校生までずっと、水を飲まないで牛乳ばっかり飲んでました」と答えていた。

『ドラゴン桜』を見て東大に行けるかはさておき、牛乳を飲めば背が高くなるというのは本当なのかもしれない。

PROFILE●宝泉 薫(ほうせん・かおる)●作家・芸能評論家。テレビ、映画、ダイエットなどをテーマに執筆。近著に『平成の死』(ベストセラーズ)、『平成「一発屋」見聞録』(言視舎)、『あのアイドルがなぜヌードに』(文藝春秋)などがある。

外部リンク

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昔だから許された?『電波少年』炎上必至の舞台裏

2021年6月20日 16:00 週刊女性PRIME

2021年1月から放送される『電波少年』(wowowホームページより)

 これまでになかった突撃企画で大人気だった、伝説のバラエティー番組『電波少年』シリーズ。無名状態から、一躍人気者になった出演者も多いもの。彼らに忘れられない、トラウマ級の思い出を語ってもらいました。あの衝撃&爆笑&感動が今、よみがえる!?


 今年1月より、松村邦洋と松本明子が司会を務める『電波少年W〜あなたのテレビの記憶を集めた〜い!〜』(WOWOWプライム)の放送が突如としてスタートした。

「テレビの記憶を掘り起こす」がコンセプトの同番組には、元猿岩石の森脇和成やカラテカの矢部太郎など『電波少年』(日本テレビ系)出身者がゲスト出演することもあり、番組内で語られる当時のハチャメチャな秘話には今も驚かされる。

 そこで今回は『電波少年』の出演者たちから話を聞き、その衝撃度を振り返りたい!

ガチすぎトラブル、番組存続の危機に



 それまでほぼ無名だったタレントを無謀な企画に抜擢するのは同番組の十八番。「電波少年的東大一直線」で大学受験に挑んだ坂本ちゃんは、ロケが始まる前日まで一般視聴者とまったく同じ感覚だったという。

実は私の前に1人、別の芸人さんが同じ企画にチャレンジしていたんですけど、ギブアップして脱落したんです。そんなこととはつゆ知らず、『へ~、東大を目指す企画が始まったんだ』と思って『電波少年』を見ていたら、翌日に私が番組の用意した部屋へ連れて行かれ、大学受験に向けた勉強が始まったんです。毎日ある小テストで合格点を出さないとごはんが食べられないルールなんですけど、正直、カメラの回ってないところで食べさせてくれるのかな? と思っていました。だけど、まったくくれない。『電波少年ってここまでガチなんだ!』とは衝撃でしたね」(坂本ちゃん)

 この番組がガチということを最も身をもって知っているのは松村邦洋だろう。

「今、『世界の果てまでイッテQ! 』(日本テレビ系)でイモトアヤコちゃんがコモドドラゴンと競走しているけど、『電波少年』のほうは観光用ではなくガチの野生のコモドドラゴンと戦いに行きました。コモド島に行って2000メートルあるって言うので『2キロくらい歩くのは大丈夫ですよ』って言ったら、距離じゃなくて標高が2000メートルだからびっくりしました。『近所の散歩の2000メートルと全然違うなあ』と思ってバテ始めると、スタッフさんから『早く行けよ!』と棒で突っつかれて犬以下でしたね(笑)

 演出もメチャクチャで『コモドドラゴンがこう行ったら松村がこっちに行って、コモドドラゴンがこう行って~』って、コモドドラゴンはそのとおりに動きませんから(笑)」(松村)

ラクダも倒れるほどの暑さ


『電波少年』恒例のヒッチハイク旅では、多くの若者が世界の危険な地域に足を踏み入れた。

 朋友(パンヤオ)の伊藤高史がスーダンのバユダ砂漠で熱中症にかかり、白目をむいて気を失った事件は番組そのものの危機でもあった。

あの瞬間は気絶していたので記憶がないんですけど、僕が死んでたら番組は絶対終わってましたよね(笑)。あのとき、実は僕が倒れる前にラクダも倒れているんです。

 そしたら、人が寄っていくから助けるのかなと思ったら、死んでいたからバッサリ切って干し肉にして、それを僕たちも食べました。ラクダが死ぬような環境なのによく死ななかったと自分でも思います(笑)」(伊藤)

ピストルで撃たれ命の危機に……


 命を失いかけたのは伊藤だけではない。同じくヒッチハイク旅に挑戦したドロンズ石本がミネソタ州での危険な経験を語ってくれた。

「町はずれでヒッチハイクしていたら、2人組の男が『アジアへ帰れ!』みたいなことを言いながら近づいてきて、よく見たら右手にピストルを持ってるんです。すぐに崖沿いに飛び込むと、『パン、パン!』って銃声だけが聞こえてきて。

 僕も相方も弾が当たっていないことを確認し、近所の小屋に逃げ込んだら、そいつらは外でずっと僕たちのことを探しているんです。小屋の中にたまたま斧があったから、それを握りしめて『来たらやるしかない』と入り口のところで待ち構えていました。15~20分くらいじっとしていたんじゃないかな」(石本)


 ドロンズといえば、ロバのロシナンテと北海道~鹿児島を歩いた日本縦断紀行も忘れられない。

「あのときはヒッチハイクより、ロシナンテが周りの人をケガさせないように防ぐことのほうが大変でした。旅も後半あたりになるとロシナンテ人気が高まり、東京に着いたら同行ディレクターが〆谷(浩斗)さんという有名な人に代わりました。

 あの人からは『お前らじゃねえんだよ、ロシナンテが有名なんだよ。お前らがロシナンテを守れ』と言われて、相方(大島直也)がロシナンテの綱をちょっと緩めると『ロシナンテが子どもを襲ったらどうすんだ! 』とボコボコに殴られていました(笑)


 〆谷さんからは『ロシナンテが誰かをケガさせたらお前らの責任だ』なんて言われたけど『いやいや、これをやらせてる番組のせいでしょ!』って言い返したら、さすがの〆谷さんも笑ってましたね(笑)。

 それまでは自分たちのための旅だったけど、ロシナンテとの旅は尽くす側だったので人間として成長できました」(石本)

 ちなみに、ロシナンテと朋友のチューヤンは一時期同じ芸能事務所に所属していたことが。ロシナンテのほうが先にテレビ出演をしていたため、チューヤンはロシナンテのことを「先輩」と呼んでいたという。

無名の若者たちが番組を通じて成長


『電波少年』には危険な衝撃もあれば、ポジティブないい意味での衝撃もある。坂本ちゃんは番組を通じ、憧れのアーティストとの邂逅を果たした。

「小テストで100点を取るといろいろなものをもらうことができるルールで、あるときは昔から大好きな槇原敬之さんのCDアルバムをゲットできたんです。そこで、槇原さんの『遠く遠く』という曲を初めて聴いたんですね。

 久しぶりに耳にする音楽だったのもあって、曲が始まった途端、感動の衝撃で号泣してしまいました。それからは、番組で事あるごとに『マッキー、マッキー』と言うようになりましたね。『電波少年』の挑戦企画って、有名なミュージシャンが応援歌を作ってくれたじゃないですか。

 だから、アピールしていたら槇原さんが曲を作ってくれるかなあと思っていたんですけど、ずっと部屋の中にいたから槇原さんが(覚醒剤取締法違反で逮捕後に)謹慎中だったことを知らなくて。でも、その後にコンサートに呼んでいただき、『レコード会社よりも僕のことを宣伝してくれてありがとうございます』とお礼を言われました

 実は、勉強中に槇原さんが復帰アルバムを出されて、そこに収録された『Ordinary Days』という曲には『ちょうど蝉が鳴き始めた』『賢くなって自分を守れ』という歌詞があるんです。今でもあの曲は私に対しての応援ソングだと思っています」(坂本ちゃん)

 無名のタレントが一気にスターダムに上り詰める現象が『電波少年』ではよく起こった。つまり、ビッグな芸能人との接触が激増するということ。ヒッチハイク旅を終えて帰国した朋友の伊藤は、激変した環境の中である失敗を犯している。

スターとの遭遇で混乱も……



ドラマの衣装合わせで日テレに行き、ひと通り終えて外に出たら中森明菜さんがニコニコしながら僕に『おはようございます』って挨拶をしてきたんです。でも、あまりに突然のことに僕は『あっ、どうも……』と言っただけで立ち去ってしまったんです。

 でも、後でよくよく思い返したら明菜さんが『電波少年』にゲストで出たとき、電話でお話ししているんですよ。それを明菜さんは覚えていて、僕を見かけたから衣装合わせが終わるのを待っていてくださったんです。

 でも、僕たちは必死で旅をしていたし、明菜さんとお話しさせていただいたのは旅が始まってまだ3~4回目くらいの序盤だったから、そのことをすっかり忘れていて。『あれ、なんで明菜さんが僕に挨拶してんの!?』と混乱してしまったんです

 すごい失礼なことをしてしまったと、後で事務所を通じ謝罪の連絡を入れさせていただきました。明菜さんもいろんな仕事をされていて、いろんな人と会うわけじゃないですか。でも、僕と電話したことを覚えてくださっていた。

 改めて、明菜さんのことを尊敬しましたね。逆に感謝を忘れている自分がダメだなと思いましたけど(苦笑)。『芸能人はこうあるべきだ』とあのときに教わりました」(伊藤)

うまくいくのは見たくない


 無名の若者たちは『電波少年』の企画を通じ、テレビを知っていった。ドロンズはヒッチハイク旅の中でバラエティーの何たるかを理解していく。

「旅の資金を稼ぐため、路上でコントや大道芸をやるようになったんですが、1回で1万5千円くらいが集まるんです。ホテルは2千円くらいで泊まれるので、結構な稼ぎになる。でも、稼ぎすぎて同行ディレクターからは『やめてくれ』とストップが入りました(笑)。

『ゴールまでずっと、お前らがコントばかりやって稼いでいるのを見て誰が楽しいの? 』と言われて、こっちは生きるために必死だから『そんなの知らないですよ』と言い返したんだけど、そこで初めて『テレビってそうなんだな』と理解し、それからはその国だから経験できる仕事をするようになりました」(石本)

個性的なスタッフの元で成長


 初期に司会を務めた松村も番組を通じて成長したタレントのひとりだ。彼はこの番組のスタッフを“精鋭”と呼ぶ。

ほかのディレクターでは〆谷さんがやっていたような仕事なんて絶対にできません。ほかの番組にあんな人はいないです。僕はスタッフにずっと怒られていましたけど、それ以上にスタッフがいろんなところで怒られていたと思うんです。番組がすごいことになったのは、スタッフに個性的な人が集まっていたから」

 そもそも、『電波少年』はウッチャンナンチャンが映画を撮影するため、電波の前番組『ウッチャン・ナンチャン with SHA.LA.LA.』を休止する間の穴埋めとして7月に始まったという。


「そつのないスタッフは4月の時点で、すでにほかの番組に関わっている。7月にやってくれそうなスタッフは『あの人は優秀かもしれないけど問題もあるよ』と陰で言われる人たちばかりなんです(笑)。

 だから、穴埋めに癖のある人たちが集まり、その人たちをプロデューサーの土屋(敏男)さんがまとめたのがよかったんじゃないですかね。

 もし『電波少年』がなかったら、僕は芸人としてものまねにもっと真剣に取り組んでいたと思います。それで2~3年たってもダメで、山口に帰っていたかもしれない。『電波少年』のおかげでタレント生命は延びた気がします。

 芸歴33年、上島竜兵さんみたいに『33年、代表作なし!』というのもいいかもしれないけど、幸い『そうだ、俺には電波少年があったんだ』と思うことができる。そういう意味では、『電波少年』っていうのはありがたい番組だったなあと思います」(松村)

初期『電波少年』のキーパーソンを直撃



〆谷ディレクターとの別れはあのかも……


『電波少年』のロケで「自分は犬以下だった」と語る松村。番組の方向性として「松村を甘やかすな」という基本線があったそうだ。

「途中からロケにADを連れて行かなくなったんですね。〆谷さんがADを怒るとそっちにエネルギーが行き、僕には普通に接するようになるから『これはいかん』と」

 そんな〆谷もドバイの砂漠で車が故障し、さまようことになったときは松村に優しかった。

妙に〆谷さんが優しいから『これは本当に危ないんだな』と実感しました。家がどこにあるかわからないような砂漠を歩きながら口から出まかせに『助かる、助かる。向こうにある家の瓦が1枚1枚見えるよ』なんて言うから、オスマン・サンコンさんみたいに遠くが見える人なのかなと。

 さすがに僕も助からないと確信し、『もう偉そうに呼び捨てにされるのも嫌だな』と思って反発したのを覚えています。『どうせ助かんねえんだよ』とか悪態をついていたら、救助が来て奇跡的に助かったという(笑)。

 うれしくなって思わず駆け寄って行ったら砂で足の裏が熱くて『アチャチャチャチャ! 』ってなったんですけど、カメラで撮れていなかったから『もう1回やれ! 』と言われ、『アチチチチ! 』って何回も必死にやりました。

 実は、それが〆谷さんとの最後のロケで、次から別のディレクターに変わったんです。もしかしたら、あのときに反抗的な態度をとったのが理由かもしれませんね。いや、わかんないですけど、ひょっとしたら」

松村邦洋(まつむら・くにひろ)●1967年、山口県出身。大学在学中に片岡鶴太郎に見いだされて芸人の道へ。高田文夫のものまね「バウバウ」やビートたけしのものまね、『進め! 電波少年』出演で大ブレイク。幅広いレパートリーのものまねで活躍中。

伝説の番組『電波少年』シリーズおもな出来事


▼1992年

『進め! 電波少年』放送開始。

松村邦洋のアポなし、突撃取材が話題になる。「村山富市の長い眉毛を切りたい」「羽生善治と将棋をしたい」「渋谷のチーマーを更生させたい」「牛のゲップを吸い切りたい」など

▼1993年

・番組のマスコットとして、アイドル「電波子」がデビュー。その後妹分としてオーディションにより電波子2〜28号も登場。

▼1996年

「猿岩石」(有吉弘行、森脇和成)による「ユーラシア大陸横断ヒッチハイク」がスタート

ドロンズ(ドロンズ石本、大島直也)による「南北アメリカ大陸縦断ヒッチハイク」がスタート

▼1998年

・『進め! 電波少年』をリニューアルする形で『進ぬ! 電波少年』がスタート。松村がレギュラーからはずれ、松本明子の単独司会に。

・「朋友(伊藤高史、チューヤン)」による「アフリカ・ヨーロッパ大陸縦断ヒッチハイク」がスタート。

・「電波少年的懸賞生活」がスタート。「人は懸賞だけで生きていけるか? 」をテーマに芸人のなすびが目標金額を目指した。

・4月、兄弟番組『雷波少年』が日曜朝の枠でスタート。

「ドロンズのドンキホーテ! 日本を行く!」が『雷波少年』でスタート。ドロンズがロバの「ロシナンテ」とともに日本列島をヒッチハイクしながら進む企画。

・「電波少年的無人島脱出」が『電波少年』でスタート。Rまにあ(しゅく、中島ゆたか)が自力で筏を作って無人島を脱出するという内容。これは後に「スワンの旅」(スワンボートに乗って旅をする企画)へつながっていく。

・「雷波少年系ラストチャンス」スタート。「オリコン初登場20位以内に入らなければ即解散および音楽業界から足を洗う」というルールの企画にSomething Elseが挑戦。

▼1999年

1月、『電波少年』の司会をチューヤンに託して松本が一時司会を降板するも4月に復帰し、松本とチューヤンの2人で進行するように。

・当初は司会者のいなかった『雷波少年』の司会を4月よりチューヤンが『電波少年』と兼任することに。

・チューヤンが『電波少年』の企画「80日間世界一周」に参加するため、ロシナンテが10月より代理として進行役を担当。

・「雷波少年系ラストツアー」スタート。半年でロシアを横断する間に運命の1曲を作って日本武道館で公演を行い、1万人の観客動員がなければ解散して音楽業界から足を洗うという企画にBluem of Youthが挑戦。

▼2000年

華原朋美が全米でCDデビューすることをゼロから目指すという「電波少年的全米デビューへの道」がスタート。この企画で作られた曲『Never Say Never』は15万枚のヒットに。

・「電波少年的東大一直線」がスタート。坂本ちゃんが東大出身の家庭教師ケイコ先生とともに東京大学合格を目指す企画。

・矢部太郎が挑戦した企画「電波少年的○○人を笑わしに行こう」がスタート。さまざまな国の言葉を習得してその国の人を笑わせるというもの。応援歌はTM NETWORKが制作。

▼2001年

15人の女性がいきなり無人島に連れて行かれる「電波少年的15少女漂流記」がスタート。当時まだ無名の森三中・黒沢かずこや、いとうあさこが参加。

▼2002年

・『電波少年に毛が生えた 最後の聖戦』が土曜夜の1時間枠でスタート。「1クール平均視聴率が13%に達しなければ終了する」という公約をクリアできず、終了。

▼2021年

・『電波少年W 〜あなたのテレビの記憶を集めた〜い!〜』(WOWOWプライム)がスタート。


ドロンズ石本

 1973年、広島県生まれ。1996年に大島直也とのコンビ「ドロンズ」で『進め! 電波少年』のヒッチハイク企画に挑戦して人気者に。2007年より東京・恵比寿で「馬肉屋たけし」を経営。実業家としても活躍している。

 


伊藤高史

 1976年、宮城県生まれ。『進ぬ! 電波少年』ヒッチハイク企画に朋友として挑戦。「劇団ウルトラマンション」を主宰。現在は俳優・脚本家として活躍中。TOブックス『リタイヤした人形師のMMO機巧叙事詩@COMIC』ストーリー協力。

 


坂本ちゃん

 1966年、山梨県生まれ。2000年に出演した『進ぬ! 電波少年』の企画「東大一直線」でブレイクし、日本大学文理学部など8校に合格して日本大学に入学。芸能活動の傍ら、個展を開催するなど精力的に活動中。

 

(取材・文/寺西ジャジューカ)

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【老後のおカネ年表】予期せぬ出費を招く「落とし穴」

2021年6月20日 11:00 週刊女性PRIME

※画像はイメージです

「老後資金について、万全な対策をとっている人は、かなり少ないんです」というのは、老後問題解決コンサルタントの横手彰太さん。老後に必要とされる自己資金は、生活費だけではない。

自分は大丈夫と思っている人ほど危ない


「自分は絶対に病気になる!と思って生活している人はあまりいませんよね。なので、実際に病気になったときの治療費や入院費などは本人にとって“思いがけない”出費となります」(横手さん、以下同)

 加えて苦労して確保した老後資金を、大きく減らしてしまうこともある。



「退職金を投資にまわし、減らしてしまう人は意外と多い。さらに、家族間のコミュニケーションが減っていたり、認知能力が下がっていると、詐欺にあってしまうことも」

 自分は大丈夫と思っている人ほど、意外な落とし穴にはまってしまいがちなのだ。



「老後に仕事第一だった夫がうつ病を発症したり、熟年離婚をしてしまうなど人生は本当にいろんなことが起きますよね。100年と考えると、老後は非常に長い期間。どんなトラブルが想定されるのか、事前に対策を練っておくことをおすすめします」

お金がなくてもトラブルを回避!


 老後資金を確保するだけでも大変なのに、あらゆるトラブルを想定しておくなんて……。考えただけでもサジを投げたくなるが、お金が少なくても、乗り切れる方法があるのだとか。それは、今まで以上に、自分の心と身体の健康を大切にすること。



「食事は腹八分目にして、早寝早起き、適度な運動を心がけること。当たり前の健康習慣を大切にすることが、何より大切です。何を当たり前なことを、と思うかもしれませんが“病気になったらいくら必要”と考えるより、病気にならない工夫をしたほうがずっと安くつきますから」

 次のページから、各年代で起こりうるリスクと、その回避策を紹介する。


【50歳】現在の収入がなくなり、自分の老後資金も激減!


「親の介護では2つのリスクが発生します。1つは仕事と介護の両立。もう1つは、周囲の協力が得られず、介護うつになる可能性です

 総務省の「就業構造基本調査」によると、介護離職者の年齢は50歳前後がピークで、そのほとんどが女性。50歳というと、子どもがいる家庭であれば、大学進学などで教育費が最もかかる時期。子育て、家事、仕事と非常にハードな世代だ。

 ここに突如として降りかかる介護問題。施設を利用するなどして乗り越えたいが、



公的施設は入所待ちがほとんど。さらに介護レベルに応じて入所順位も決まるので、早く申し込みをしていればいいというものでもありません

 となれば、民間の介護施設にお世話に……といきたいが「首都圏だと一時入所金が数百万~1000万円のところが多い。さらに月々20万円ほどの費用がかかるなど、総じて高額です

 費用の面だけでなく、親が自宅介護を望むケースも多く、介護離職を選択する人が多いのだ。



「とはいえ、介護離職は極力避けてほしいです。現在の収入がなくなるだけでなく、年金も減り、自分の老後の生活が危うくなります。介護の心労に加えて、自身の金銭不安も重なり、さらに精神的に追い込まれてしまいます

●横手'sアドバイス『チーム思考で介護離職を回避して』

 ひとりで抱え込まず、家族や公的機関、会社の制度を利用するなど、“チームで介護”をするのがベストです。介護認定を受けたらケアマネジャー(介護支援専門員)に相談し、どのような介護サービスが受けられるのか相談を。会社には事情を説明して、介護休業などを積極的に利用して。親の資産がいくらあるのか棚卸ししておくことも必須。資産が十分なら、介護施設や民間のサービスを選択することもできるからです。

【56歳】予想よりもグッと少ない財産分与にガク然


 離婚したら、夫の財産すべて半分もらえるわけではない。



貯金も年金も、婚姻期間のみが対象となります。例えば夫が40歳のときに結婚したなら、40歳から離婚する年齢までに支払った年金分のみが対象。当然退職金も同じ考え方になります」。さらに夫が親にもらった相続や贈与は対象外。「離婚での財産分与は、思ったよりももらえないケースが多い。離婚を考えるならば、弁護士などに相談をし、十分な財産が得られるか確認をしておきたいですね」

●横手'sアドバイス『ペットが夫婦関係のよいクッションに』

 財産分与がたとえ2000万円ほどあったとしても、老後を乗り切るのは困難なことも。離婚を考えるよりも、おすすめはペットを飼うこと。共通の話題が生まれてコミュニケーションのきっかけになること多し。

【62歳】銀行のすすめを鵜呑みにし老後資金がみるみる減額


投資経験がない人が、退職後にあわてて投資に手を出すのは非常に危険です



 “退職金特別プラン”などという金融商品は特に要注意。顧客より銀行が儲かりそうな投資信託を売っていることもあり、増やすどころか大きく減らすことになりかねない。



「実際に私が相談を受ける80代の方は、かなりの割合で銀行に紹介された投資信託を持っていて、そのほとんどが下落し塩漬け状態のもの。仮に退職金の2000万円を投資し、30%目減りすると600万円も減ってしまいます」

●横手'sアドバイス『早い段階で金融リテラシーを身につけて』

 遅くても退職する5年前から、退職金の使い道の検討を。「お金のことは夫が」と任せず、中立的な運用アドバイスをしてくれる金融セミナーなどに、妻も足を運んで勉強することが肝心。夫にそれとなくアドバイスできると理想的。

【66歳】先進医療を選択すれば費用はなんと300万円


 日本医療政策機構のアンケート調査によると、がん治療にかかる費用は保険適用なしで年間平均115万円。



「実際は高額療養費制度という公的補助もあるので、費用はだいぶ抑えることができます。ただし、標準治療ではなく、先進医療を希望するなら話は別です

 先進医療は保険適用外なので高額療養費制度が適用されず、重粒子線と陽子線治療であれば年間約300万円かかり、すべて自己負担となる。



「とはいえ、先進治療をすれば必ず治るというわけでもありません。病気になったとき、あらゆる可能性に賭けてみたいと考えるなら、健康なうちにがん保険に加入を。“先進医療特約”や、がんの診断で一時金が300万円くらい給付されるものを検討しておくといいでしょう

 また、がんの発症タイプは年代ごとに変化している。



「昔は肺がんと胃がんが多数でしたが、今は胃がん、乳がん、前立腺がんの順。特に女性は12人に1人が乳がんと診断されています」

 乳がんは欧米病とも言われ、食事で乳製品を多くとる人は気をつけたいところ。



「がん細胞は誰もが持っていて、免疫力が低下すると“がん”になる。喫煙、過度な飲酒、肥満、ストレスなど生活習慣に気をつけ、定期的に検査を受けるのも大切です」

●横手'sアドバイス『早期発見できれば標準治療で十分!』

 がん対策で何より重要なのは、検診を毎年受けて、早期発見、早期治療をすること。早期発見できれば、9割が治るといわれているのに、日本のがん検診受診率は、先進国の中でも最低水準です。早期発見できれば、先進医療を考える必要性も減り、莫大な治療費に悩まされることもない。繰り返しますが、治すコストよりも予防するコストのほうがずっと安いし効果もあります。検査と生活習慣が、何よりのキーワードです!


【70歳】後期高齢者になる前に資産の棚卸しを


 金融広報中央委員会の調査によると、70歳の平均貯蓄額は1314万円(2人世帯以上)。けれどもこれは富裕層も含めた平均値。



「富裕層など、極端な数字の影響を受けにくい値である中央値を見ると460万円。その額しか貯蓄がない人が多いというのが現状です」

 この金額は、現金預金だけでなく有価証券や保険も含むので、実際に使えるお金はもっと少ない人がほとんど。



 また総務省「2019年家計調査報告(家計収支編)」によれば、高齢夫婦無職世帯の可処分所得は約21万円。一方、支出は約24万円で、普通に生活するだけでも月3万円、年間で平均36万円の赤字となる。資産が460万円あったとしても、およそ12年程度で資金ショートに!



「たとえ70歳時点で1000万円の現金があったとしても、病気や介護が必要になれば、月の赤字が10万円以上になることも珍しくない。そうなると10年もたないのです」

 生活費が予算オーバーしていないか、含み損を抱えた投資信託を見るのが怖くなっていないか……しっかりと家計を振り返ろう。



「70歳を過ぎるころから医療費や介護費が一気に押し寄せてきます。その前に、今ある資産をすべて棚卸しし、換金できるものがあれば現金にかえて。現状をしっかりと把握しておくことが肝心です」

●横手'sアドバイス『健康&労働で老後破産を回避!』

 ほとんどの70歳が資金不足。自宅を売ればいいと考えている人も多いが東京以外は買い手がつかず、希望価格に満たないことが多いそう。おすすめはアルバイトです。時給が1000円だとすると、毎日5時間×20日間で月10万円の収入を得ることができます。健康に気をつけ、無理のない範囲で働き続ければ資金プランはかなりよくなります。適度な労働は運動不足の解消や認知症予防にもなり、一石二鳥です。


【75歳】要介護認定者となり介護施設へ入所も


 65歳から74歳までの前期高齢者のうち、要介護を申請する割合はわずか4・3%。けれども75歳以上の後期高齢者になると、実に3人に1人が要介護認定者に。



「1つのがんを治療したら他のがんが発症したり、認知症や心不全といった別の病気を近づけてしまったり……。もぐらたたきのように病気が続くことも多いのです」

 後期高齢者となり、医療費が2割から1割負担に減っても、全体の医療費が高くなることは十分にありえる。



「個人が一生涯でかかる医療費は平均して2724万円。そのうちの半分は70歳以上になってからのものです。実際には保険があるので、自己負担として約200万円ほどはかかると考えてよいでしょう」

 さらに介護費用も大きな負担に。平均的な家庭で自宅介護を5年間するだけで、約500万円が必要といわれる。面倒をみてくれる子どもがいなければ、民間施設に入る必要が出てくるので、さらに1000万円かかることも。



「とはいえ高齢者の約10%は、亡くなる間際まで元気な状態で過ごしています。多少の病気は抱えつつ、健康寿命を延ばす生き方を目指したいものです」

●横手'sアドバイス『フレイルにならない生活を心がけて』

 フレイルとは、身体機能や認知機能の低下が見られるものの、要介護にまでは至らない状態のこと。医療費と介護費を抑えることは、余裕のある老後を送るためのキーポイントですからフレイルにならない生活を心がけるのが何より大切。タンパク質などの栄養をしっかりとり、筋肉を鍛え、質のよい睡眠をとるようにしてみて。今から生活習慣を見直し、介護予備軍となるフレイルを少しでも遅らせるようにしましょう。


【80歳】1度だまされると何度でもやられる!


 令和元年の詐欺による被害総額は約316億円。10年前と比べて約3倍にも増加。



「被害者のうち60歳以上が約88%で、このうち3人に2人が女性です。80歳になると判断能力が低下。さらに目や耳も機能が衰えてきますから」

 さらに、1度だまされたら複数回だまされる可能性が。



「例えば“送りつけ商法”。ある日突然、注文をしていないものが送られてきて、不当な金額の請求書が入っている。うっかり代金を振り込むと、次々と詐欺商品が送られてきます」。私はだまされない、という人ほどご注意を。

●横手'sアドバイス『家族に資金管理を依頼して徹底ガードを』

 不審な着信は、家族や友人に相談を。また自動通話録音機を使うのも手。自治体によっては高齢者に無料で貸し出しをしています。また、信頼できる子どもに資金管理をお願いしておけば、振り込むことができません。

【82歳】銀行から引き出せず生活困窮!?


 高齢化とともに認知症患者数も増えており、80歳を越えると有病率が24・4%、85歳を越えると55・5%に。



「認知症状ばかりに目が行きがちですが、お金の面でもかなり深刻な問題が出てきます」

 まず、銀行の預金が下ろせなくなる可能性が。



「ATMなどで暗証番号が思い出せず、自分で引き出せなくなることがあります。そして窓口に問い合わせをした場合、行員と簡単な受け答えができないと、払い出しを断られることがあるんです」

 生活費はおろか、施設に入るための預金も引き出せない……なんてことが起きる。また不動産を売って老後資金にしようと考えていた場合も、

「認知症になると法律上“意思無能力者”となるので、不動産売却も不可能に。いつかやろうと思っていた贈与や遺言といった相続対策もできなくなり、遺産をめぐるトラブルが起きることも多いんです」

【90歳】途中でやめられない“延命治療”


 女性の2人に1人が90歳以上生きる時代。



「90歳を越えると寝たきりリスクが格段に上がってきます。病気で入院したのをきっかけに、回復することもなく、延々と治療がほどこされるケースが多々あります」

 自分で治療をやめたいと申し出ない限り、家族や医師の判断だけで、延命治療を中止することは難しい。また2007年の日本医師会資料によると、死亡前1か月間にかかった医療費を終末期医療費として捉えた場合、1人当たりの終末期医療費の平均額は112万円という報告が。実際には数か月と長引くケースが多いのです。



生涯にかかる医療費の多くが、この終末期医療費と捉えてもいいほど。ずっと病院で、死ぬまで苦痛に耐え続けなければならない。当然、治療費もかさむ。残された家族への負担も大きくなります」

●横手'sアドバイス『80歳を過ぎたら自分の最期を考えて』

 意思能力があるうちに、延命治療や看取り方について示しておきましょう。公証役場で手続きをする“尊厳死宣言公正証書”や、日本尊厳死協会に会員登録をしておくと、延命中止の効力が高いです。

 認知症で起こりうるお金トラブル


 認知症で財産凍結になると……



・遺言書が作れない

・不動産や株式の売買ができない

・定期預金、保険が解約できない

・介護資金が出せない

・生活費が出せない

●横手'sアドバイス『元気なうちに対策をして穏やかな晩年に』

 認知症による財産凍結を回避するには、任意後見制度か家族信託がおすすめ。任意後見制度は、後見人を自分で選び、認知症になった後の生活をどうしてほしいかなど事前に契約してお願いすることができる。家族に依頼するのが一般的ですが、おひとりさまや子どものいない夫婦なら、信頼できる人に頼むことができます。さらに、財産の種類が多岐にわたるなど、相続方法が複雑な場合は合法的に円滑な財産管理ができる家族信託の利用を。いずれも認知症になってからでは利用できないので、元気なうちに検討を。



教えてくれたのは……横手彰太さん

老後問題解決コンサルタント。不動産会社の日本財託に勤務し、数多くの老後問題に遭遇、解決に導いてきた。特に相続、家族信託のアドバイスに定評が。講演会やテレビ出演など多方面で活躍中。著書に『老後の年表』(かんき出版)など。

(取材・文/樫野早苗)

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【84歳医師が実践】健康寿命を延ばす「奇跡の令和食」

2021年6月20日 08:00 週刊女性PRIME

家森医師の“令和食”。朝食ではヨーグルトを食べ、免疫力をしっかりつけて

「日本は世界一の長寿大国だと思っていませんか。でも今や世界のトップは香港なんです。長寿大国・日本は今、危機に直面しています」

 そう語るのは、世界中の長寿食を調べた家森幸男先生。

世界一の長寿国から転落した日本


「香港と日本には大きな違いがあります。それは高齢者の栄養状態。香港は高齢者の栄養状態がよいのに比べ、日本人は決してよい状態とは言えません。そのため、日本人は“平均寿命”こそ84歳と長いですが“健康寿命”は74歳程度なのです」(家森先生、以下同)

 健康寿命とは“寝たきりや病気などで日常生活が制限されることなく、元気に過ごせる期間”のこと。



「日本人は、長生きしても病気や寝たきりの人口がとても多いのです。平均寿命と健康寿命の差は10年間あります。この10年間を寝たきりや認知症の状態で過ごす。これでは単なる“長命”であって“長寿”ではありません

 2000年代に入ってぐんぐん平均寿命を延ばし、世界一の長寿国となった香港。



「香港といえば、油と調味料をたっぷり使った中華料理を食べている。そう思っている人が多いでしょう。ところがそうではありません。香港は食文化のレベルの高い広州の向かいに位置し、野菜や果物も豊富な地域で、新鮮な食材が手に入ります。豆腐や豆乳などの大豆製品も日常的にとっています。海に面した香港には、魚介類もふんだんにある。日本人が考える中華料理とは別物を食べています」

 野菜、果物、新鮮な海の幸に大豆製品。これらの長寿食を摂取しているのは日本人も同じ。特に日本人は、納豆や魚料理が好きな人も多いのだが……。



大きな違いは塩分です。日本人のほうが塩分の摂取量が多いのです。香港では、新鮮な素材を使うため、塩で濃い味つけも必要ないし、食材が豊かなので塩による保存食にも依存しない。“適塩”を守った食生活をしているおかげで、香港と広州にはほとんど高血圧の人がいないのです

 いくら日本人が魚と大豆を摂取しているといっても、冷ややっこや焼き魚にじゃぶじゃぶしょうゆをかけてしまっては元も子もないわけだ。

究極の長寿食の秘訣3つのSで長寿に


「私は“食が寿命に及ぼす影響”、つまり食塩と脳卒中の関係を調べるためにWHO(世界保健機関)に研究センターを創設し、30年間、25か国61地域を回りました。その結果“食と寿命の関係”が明らかになりました。それは“3つのS”です」

 長寿食の秘訣である3つのSとは減塩=SALT、魚(魚介類)=SEA FOOD、大豆=SOY

【10年寿命を延ばす“3つのS”】



●SALT(塩)

食塩を減らすだけで脳卒中、胃がん、認知症などさまざまな病気が予防できる

●SEA FOOD(魚介類)

魚に含まれるタウリンが血圧を下げ、ストレスを緩和、心筋梗塞や脳卒中のリスクを減らす

●SOY(大豆)

大豆イソフラボンには血圧低下、心臓病予防、更年期の症状緩和などさまざまな働きが!

塩分を控え、海産物、大豆を食べることが究極の長寿食です。塩は寿命を大きく左右する。世界中どこに行っても、塩分をとりすぎる地域は短命です。塩分を控えることで予防できるのは脳卒中だけではありません。胃がんの発生率も下げ、脳卒中からの寝たきりが原因で発生する認知症も予防できる」

 魚を食べる習慣のある地域の人々は肥満・高血圧、高脂血症の割合も低く、長寿。魚介類に含まれるタウリンは、さまざまな健康増進効果があり、まさに長生きの栄養素だ。

日本の伝統食こそ理想に近い長寿食


「また、大豆は畑の肉と呼ばれるほど良質のアミノ酸を含んでいます。魚と大豆を多くとる和食には、健康長寿のためのエッセンスがほぼすべてそろっています」

 30年以上かけて世界中を回った結論は、日本の伝統食こそ理想に近い長寿食だということ。ただし、和食にも食塩が多いという欠点が。この和食の欠点を補い、なおかつ世界の長寿食のいいところを取り入れた究極の長寿食こそ、“令和食”だ。



「“令”は美しいという意味で“和”はバランスを意味。美しいバランス食であることから令和食と名づけました」

 従来の伝統的な和食をベースとしながらも、適塩で、西洋の長寿食(ヨーグルト)を取り入れた和洋いいとこ取りの令和食。

【令和食の5大ルール!】



野菜、果物をたっぷり食べる

野菜や果物に含まれるカリウム、マグネシウムはナトリウム(食塩)の害を打ち消す

●適塩を心がける

1日の塩分を7gに抑えると脳卒中による死亡率はほぼゼロに!

●脂質は控えめにする

脂肪のとりすぎは動脈硬化を招き、心筋梗塞などを引き起こす原因に

●主食、主菜、副菜をバランスよく食べる

ご飯を中心におかずを食べる和食は余計な脂肪摂取を抑えることができる

●「まごわやさしいよ」食材をとる

下で解説する8種類の食材を1日1回はとることが大事!

【「まごわやさしいよ」の8つの食材】



『ま』豆類(特に大豆、大豆製品)。豆腐や納豆、豆乳なども含まれる

『ご』ごまなどの種実類。ごまあえなどはもちろん、間食にはくるみなどナッツを!

『わ』わかめなどの海藻類。昆布やもずく、特有のねばねば成分には腸内環境を整えるフコイダンも

『や』野菜。1日350gとることが厚生労働省で推奨されている。効率的な摂取を

『さ』魚。タウリンを多く含む。和食でだしをとるなら、そのまま具材として食べるのがおすすめ

『し』しいたけなどのキノコ類。低カロリーで食物繊維が多く、うまみ成分もたくさん!

『い』イモ類。ナトリウムの排出に不可欠なカリウムがとれる。ビタミンC、食物繊維も豊富

『よ』ヨーグルト。カルシウム、マグネシウム、カリウムを含み認知症の予防にも!


 次からは令和食の本の監修者・東海大学准教授、森真理先生が指導した、家森先生の食生活をチェック!

1日1食の令和食を実践 家森スタイルを拝見!


■朝食はカスピ海ヨーグルト!


「私の朝食はカスピ海ヨーグルトを250ml。これにいろいろとトッピングします。きな粉やナッツ、黒ごま、じゃこなども入れます。おかげで風邪や便秘と無縁。ヨーグルトにはさまざまな健康増進効果がありますが、長寿と関係が深いのは、年齢とともに衰える腸内フローラを整える整腸作用や塩分の害を打ち消すミネラルの効果、血糖値の上昇を抑えるメタボ予防効果。そして免疫力を上げる効果も。ウイルス性疾患は免疫力が低下するとかかりやすくなります」


■昼食は愛妻“令和”弁当!

「昼は家内が作ってくれる弁当を仕事場に持参。これは“1日1食”の実践です。食材は平均20品目が入っており、野菜は蒸し野菜。野菜の甘みで調味料も不要です。ご飯は麦や玄米、雑穀を混ぜることも。ご飯の上には昆布の佃煮。塩味が効いたものが少量あるとアクセントになって、ほかは薄味でも十分満足できる。

 今では出張の際にもこの弁当を持参しています。

 作ってくれる家内、指導してくれた監修者の森先生のおかげで健康寿命が10年は延ばせていると感謝です」



 例えばある日は「ま」=豆、「ご」=すりごま、「わ」=とろろ昆布、「や」=蒸しキャベツ、「さ」=鯖、牡蠣、「し」=しめじ、エリンギ、「い」=トウモロコシ(イモ類ではないが澱粉)と、必須食材が勢ぞろい。卵焼きに、青えんどう、大豆、赤インゲン、黒豆、ひよこ豆の5種の豆類を入れるなどの工夫も!

■夕食は外食も多い!

「夜は付き合いで外食することも多いですが、昼食で令和食をしっかりとっているので夜はあまり気にせず和洋中と何でもいただきます。“1日1食”の効果は、ボランティアの協力による研究で実証ずみ。働き盛りの中高年男性に1日1食の令和食を提供したところ、4週間後、肥満度と血圧の低下、善玉・悪玉コレステロールが大いに変化したのです。私もおかげさまで病気知らず。毎日、勤務先まで元気に通っています」


■お酒もこう飲めばOK

 お酒を大量に飲む人には高血圧、心筋梗塞、狭心症などの心臓疾患が多い。適量を飲む分には血圧を下げるが、大量に飲むと、心拍数が上がる。血圧の下がりすぎを防ぐため、心臓が速く動いて心拍数を上げる、これが心臓には大きな負担になるのだ。つまり、心拍数が上がるまでお酒を飲んだら飲みすぎ。


■スマートウォッチを活用!

「私の場合は、お酒を飲むときはスマートウォッチで心拍数(脈拍)を確認しています。スマートウォッチは時計機能のほかに健康管理機能を備えており、いつも腕につけて自分の心拍数をチェックするには最適。だいたい平常時の脈より30以上上がったら“飲みすぎ危険信号”です」


“食育先生”森真理先生に聞く「令和食の実践」


 令和食は1日1食でも効果があります。ご飯にごまをかける、かつお節を利用する、わかめや昆布、豆腐や納豆、具だくさん味噌汁でキノコ類を食べるなど、むずかしくありません。次世代への提案ポイントは“なるべく簡単に!”でないと実践につながりません。

 簡単な料理としては、具だくさん炊き込みご飯と、豆乳や牛乳を加えた具だくさん汁物。これにつきます。お弁当で家族から喜ばれたのは、蒸し野菜をスライスチーズで味つけするチーズあえ。適塩を意識するには、だしで調味料を割る。酢や香辛料を利用する。1週間、1日1食でも適塩生活を続けると、薄味に慣れ、味覚が変わっていくのが実感できますよ!

【令和食にプラスしてウォーキングは1日8000歩】



「健康長寿を達成するためには運動も重要。私は1日8000歩を歩くようにしています。これは高齢者の運動と健康に関する研究結果で、1日8000歩、そのうち20分を早歩きすることで、高血圧症、糖尿病、認知症などを防ぐことがわかったからです」(家森先生)


「大豆+魚」で認知症を予防


「健康長寿食材で卓抜しているのは魚+大豆です」(家森先生)

 2016年に兵庫県で得られたデータでは、魚と大豆それぞれの摂取量の多いグループから少ないグループの3つに分け、葉酸値を測定した。最も葉酸値が高かったのは、魚と大豆を多くとっているグループだった。葉酸は、ビタミンB群の一種で脳の発達に深く関係しており、認知症の予防に効果があるとされている。

「実際にオックスフォード大学で葉酸が認知症予防にどれだけ効果があるか研究されました。結果、葉酸をとっていたグループはそうでないグループに比べて明らかに脳の萎縮が少なかったのです

究極の手抜き料理で令和食を実践!


 監修者の森真理先生に、簡単な令和食の作り方を聞いた。



基本ルールはたった2つ。(1)蒸し野菜や乾物類で“まごわやさしいよ”を料理に取り入れる、(2)しょうゆの代わりにだしやお酢、スパイスなどを活用する。これだけです。炒めたり煮たりすると油や塩が必要となりますが、蒸し野菜はそれらが不要。その蒸し野菜をかつお節であえたり、お酢やしょうがで味つけして適塩の副菜に。

そうすれば、あっという間に1日に必要な野菜(350グラム)を摂取できます。蒸し野菜たっぷりの副菜を食べて、わずか1か月で高血圧、中性脂肪、コレステロール値が改善されたケースもあります」(森先生)

“遺伝子が喜ぶ”食べ方を


「生物は海から生まれました。海水の中に溶け込んでいるマグネシウムを使って、生物は体内を維持する仕組みを作り上げたのです。その後、一部の生物が陸に上がった。海から陸という環境に適応するためには浸透圧の変化に対応する必要があります。タウリンには、浸透圧を調整し、身体のバランスを維持する働きがあります。

 そんな進化の過程から考えても、私たちにはマグネシウムとタウリンがとても重要なことがわかる。2つの生命のもと、マグネシウムとタウリンを摂取する。それこそ私たちの身体に脈々と息づく“遺伝子が喜ぶ”食べ方なのです」(家森先生)

 タウリンは魚介類や海藻など「海のもの」に多く含まれ、マグネシウムは大豆などの豆類、精白されていない穀物、野菜など「山のもの」に多く含まれている。海の幸、山の幸を食べ、適塩を守る。そんな令和食で長寿体質を目指そう!


教えてくれたのは……冒険病理学者 家森幸男先生

医学博士。武庫川女子大学国際健康開発研究所所長、京都大学名誉教授。30余年24時間、マサイ族から各国先住民族まで世界中の尿を集め分析。その研究結果をまとめた『遺伝子が喜ぶ「奇跡の令和食」』(集英社インターナショナル刊・森真理東海大准教授監修)ほか著書多数。

(取材・文/ガンガーラ田津美)

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窪田正孝、コロナの煽りを受けた飲食店で粋な計らい

2021年6月19日 21:00 週刊女性PRIME

窪田正孝

 今年10月に放送されるドラマ『ラジエーションハウス2 ~放射線科の診断レポート~』(フジテレビ系)で、窪田正孝が主演を務める。

「これまであまりスポットが当たらなかった放射線科医の仕事模様を描いた物語。'19年に放送された作品の続編となります」(スポーツ紙記者)

 昨年はNHK連続テレビ小説『エール』で心優しい主人公を熱演するなど、新型コロナウイルスの影響がある中でも、話題作への出演が途切れない窪田。プライベートでは、最近“あること”をしていて─。

行きつけの居酒屋を訪れて、お店の人たちを励ましているんですよ」(窪田の知人)

「僕たちはいいのでみなさん飲んでください」


 現在、“緊急事態宣言”が発令された地域の飲食店は、アルコールの提供を禁止され、営業時間も短縮するなど、厳しい状況が続いている。

 窪田が懇意にしている居酒屋も例外ではないが、5月中旬の夜、彼は都内にあるそのお店を訪れていた。

奥さんの水川あさみさんと来ていました。このあたりのお店は、なかなか客足が戻らず、閉業してしまったところもあります。窪田さんはこのお店のことが心配だったのかもしれませんね」(居合わせた客)

 コロナ禍で苦境にあえぐ飲食店のために、窪田は“粋なサービス”をしていた。

お店の人たちに日本酒を振る舞っていたんです。少しでも売り上げに貢献したい気持ちもあったのでしょう。ただ、あまり高いものを頼むとみんなが遠慮すると思ったのか、1合1300円くらいの気軽に口をつけやすいお酒を頼んでいましたね」(同・居合わせた客)

 窪田も水川も“いける口”なので、みんなでグラスを傾けた……わけではなかった。

“僕たちはいいので、みなさんで後で飲んでください”と言って、いっさいお酒を飲んでいませんでした。お店側はアルコールの提供を禁止されているので、自分たちが飲んでしまったら、お店に迷惑がかかると思ったのではないでしょうか」(別の居合わせた客)

 そうした店への気遣いからか、午後8時前には退店。滞在時間は1時間ほどだったという。

 窪田がうれしい“サービス”をしたのはこの日だけではなかった。

「仲のいい仕事仲間や友達に“このお店、ウーバーイーツもやってて、料理もおいしいので頼んでください”とオススメしていますよ。少しでも多くの人に利用してほしかったのでしょう」(前出・窪田の知人)

 窪田が飲食店に送った“エール”は、きっとスタッフたちの励みになるはず!

 

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廃屋の布団の中で発見された白骨遺体の謎

2021年6月19日 20:20 週刊女性PRIME

白骨遺体が発見された現場。人目につきにくい場所だった《千葉・四街道市》

「解体作業中に人骨が出てきた」

 千葉県四街道市の廃屋を解体していた作業員からそんな110番通報があったのは6月15日午前10時15分のことだった。

 県警四街道署の捜査員らが現場に駆け付けると、木造2階建ての廃屋で性別、年齢とも不詳の白骨遺体が布団の中で枕をして横たわっていた

「遺体は頭蓋骨から足の先まで全身の骨がきれいに残り、肉や内臓はなかった。まるで理科室の人骨模型のようで相当古い遺体の可能性がある。衣服を身につけていたが、長年の土埃などにまみれて劣化が激しく、服の色も紳士用か婦人用かも判別できなかった」(捜査関係者)

 同署によると、遺体の骨に目立った外傷はなく、発見時の状況などを踏まえ事件性は限りなく低いとみている。

 いったい、この白骨遺体はだれなのか。

現場は約20年放置された宿泊施設で


 紐解くためにまず廃屋の成り立ちを追いたい。

 現場はJR四街道駅から離れた市街地外れで、雑木林や農地の狭間に民家が点在する緑豊かな一帯。生活道路から細い路地をわけ入った先に、外周をフェンスで囲った、その廃屋が建つ広い敷地があった。

警察が立ち入りを禁じた黄色の規制テープが張られ、取り外されたフェンスの隙間からプレハブの建物が何棟も並んでいるのが見えた。

 現場近くの女性住民はこう話す。

もともとは“飯場(はんば)”でしたが、 いつの間にか閉鎖されて20年くらいずっと放置されていたんです。最初はフェンスがきれいに整備されていたのに、それが1枚、2枚とはずされ、近くを散歩で通ったときには何者かが建物内に忍び込んでいるような気配を感じたことがありました。最近、敷地内に生い茂っていた樹木が伐採されたり廃屋の解体作業が始まったところだったんです」

 廃屋は朽ち果てた民家ではなかった。“飯場”とは、土木・建築現場近くなどに設営される作業員の簡易宿泊施設を指す。登記簿などによると、飯場跡地は2001年10月に競売にかけられ所有者が代わっており、役目を終えた飯場はそれ以前に解散しているはずなので作業員が残っていた可能性は低いとみられる。現在の土地所有者は飯場とは関係のない第三者で、跡地を更地にしようとしたところ遺体が出てきたという。

 そんな廃屋から「人の気配」がしたのはなぜか。

帰宅すると見知らぬ男が


 前出の捜査関係者は、

「廃屋は長く使われていなかった。ホームレスなどが入り込んで、病気などで自然死した可能性は否定できない」

 と話す。

 現場周辺を聞き込み取材すると、こんな話が聞けた。

「竹やぶの中で人が暮らしていた形跡を見たこともあるし、あの廃屋に人が住んでいてもおかしくないよ。食べ物だって多少知識があれば山菜をとるだろうし。野生のハクビシンを捕まえれば肉も食えるしね」(近くの家庭菜園に通う千葉市の60代男性)

 廃屋近くには竹林があってタケノコがとれるほか、ドクダミが野生しているのを確認できた。ハクビシンは家庭菜園の作物を荒らすことがあり、熟れたスイカに手を突っ込んだ痕跡などを残しているという。


 さらに気になる情報が……。

 地元の70代男性が振り返る。

もう20年ぐらい前の冬の夜に遺体発見現場近くで中年男性のホームレスを見かけたことがあるんです。このへんでは見かけない顔で、汚れた衣服を着てウロウロしていて、様子を見ていたら道の端っこで横になっていました。警察に通報したらバイクに乗った警察官が来てくれましたが、もういなくなっていたみたいです」

 さらに、同じホームレスかどうかわからないが、そのあと近隣宅の高齢女性が帰宅すると台所に見知らぬ男がいて「何をしているの!」と声をかけると逃げ出したこともあったという。

「このあたりではほかにも、自転車に乗ったホームレスもいましたし、30年ほど前には土手で寝ている太ったホームレスもいました」(同男性)

 複数の周辺住民によると、LED街路灯が普及する前の夜道は「正面から鼻をつままれても相手がだれだかわからない」ほど真っ暗だったというこの一帯。人目を忍んで生活するには適していたかもしれないが、周辺に残飯を出すような飲食店などはないため衣・食・住の「食」には圧倒的に事欠いたはずだ。


居心地のいい廃屋を見つけて住み着いたか


 四街道署は白骨遺体の身元や死因を調べているものの、身元の特定につながるような有力な証拠物は見つかっておらず、捜査は困難をきわめている。

「解体作業によってほかのゴミなども遺体周辺に混じっていたため、関係性を判断するのが難しい。ひとつひとつ洗い出しているが、現時点でわかっているのは骨の大きさから成人とみられることぐらいだ」(前出の捜査関係者)

 なぜ、この廃屋で白骨遺体は見つかったのか。前出の70代男性は言う。

「たしかに都会のホームレスとは異なって、食べ物には困るかもしれませんが、他人に干渉されたくないとか、のんびりしたい人には魅力的な土地柄でしょう。居心地のいい廃屋を見つけてそんな生活を続け、人知れず亡くなっていたのだとしたら、あまりに長いあいだ見つけてもらえないため魂が導いて発見に至ったのかもしれませんね

 まだ名前を取り戻せていない白骨遺体。布団に入って最長約20年そのまま眠り続けていたのかもしれず、見つけてもらって供養の道が開けたことだけは間違いない。

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cat_oa-shujoprime_issue_5589806f6750 oa-shujoprime_0_54d8cf6c0fec_氷川きよし『趣味の園芸』の収録現場に密着! 54d8cf6c0fec 54d8cf6c0fec 氷川きよし『趣味の園芸』の収録現場に密着! oa-shujoprime

氷川きよし『趣味の園芸』の収録現場に密着!

2021年6月19日 18:05 週刊女性PRIME

氷川きよし 撮影/廣瀬靖士

 千葉県いすみ市。カッコウの鳴き声が響く、澄んだ沼のほとりに広がるハーブガーデン。

「あれ、どうしたんですか? 密着? わざわざありがとうございます!」

 4月からスタートした『趣味の園芸』内の月1シリーズ“氷川きよしグリーンサムへの12か月”。その収録現場をのぞいてみると……?


* * *


植物を育てる知識を学べて楽しい!


「けっこうみんな見てくれていて。“すごく面白かった”って。全然、面白いこと言ってないのに(笑)」

 グリーンサム(Green thumb)とは、園芸大国イギリスで“園芸名人”を指す。今までに2回の放送を重ねているが、オファーを受けたときはとてもうれしかったと振り返る。

「好きなことを番組でやらせてもらえるのは、すごくありがたいなと思います。昔から植物にはすごく興味があって、野菜も大好き。1年かけて育てることで、農家さんの気持ちもわかるっていうか。やっぱり、自分で育てたものを食べることっていちばんの贅沢ですよね。土や水、風……植物を育てるうえでのいろんな知識を学べるので、楽しいです」

 ステージ上で圧倒的なオーラを放つ“アーティスト”の顔とは異なる、おちゃめで自然体な姿。ちょっと天然だったり、時には講師をイジってみたり……。楽しそうに、のびのびと取り組んでいる。

「でしょ? ナチュラルに生きる姿をすべてのみなさんに届けたいから」

 1回目の放送では、自宅の屋上ガーデンを公開。広々とした庭にはレモン、山ぶどう、梅、柿、桃……などがイキイキと生い茂り、超おしゃれ! 番組ツイッターへの反響も大きかった。

「好きなんですよね。水やり? 全部タイマーでセットしてあるから大丈夫。去年はグレープフルーツとブラッドオレンジも植えました。今、花が咲いてるんですよ。どんな感じで実がつくのか、すごく楽しみです」

 屋上ガーデンでちょっと元気がなかったレモンも、番組でのアドバイスどおり土を入れ替えたところ、新芽が出てきたとうれしそうに話す。

ガーデニング歴25年 スイカをベランダで!?



 氷川が最初に育てた植物は、サボテンだという。

「18歳で上京するとき、“これ持っていきなよ”って親戚の子にもらって。すっごく小さいのに、ずーっと頑張って育ってくれて。そこからハマりましたね。スーパーで発泡スチロールの箱をもらってきて、土を入れて、食べ終わったスイカの種を植えてみたり」

 ベランダでも芽が出て、花が咲き、実がなったというから驚き。

「東京でもできるんだ、と感動して。都会でも緑があることで、すごく元気になれる。それに食べられるもの育てるって、すごく楽しい。その一方で、フィカス アルテシマ バリエガータなんかも大好きです」

 フィ、フィカス……? 呪文か何かですか??

「アハハハ(笑)。ゴムの木科の観葉植物で、初心者でも枯らさないと思うのでオススメ。室内に置いておくだけで、心も癒されますよ」

 今後、学んでみたいテーマは柑橘類。屋上ガーデンには自慢の温州みかんもあり、より知識を深めたいと意欲を見せる。

「今はステイホームが続いて、ストレスがたまる日々だと思うんですけど、やっぱり、植物に触れることってすごく楽しい。それをお料理するのもまたいいじゃないですか。みなさんには、そんなふうに楽しみながら過ごしてもらいたいなと思います。で、そんな時間には新アルバム『南風吹けば』(発売中)を流してもらうと、より一層楽しめるはずだと思います(笑)」

密着スタート!


10:00
収録スタート


 この日の講師・東山早智子先生とともに、ハーブガーデンを散策。

「なんでこんなにイキイキとしてるんですか?」




 裏手の山の野草ハーブにも、興味津々。「これはヨモギですよね? あっ、ヤブカンゾウ! これってレタスみたいな味しますよね? おいしいですよね」。先生も「詳しいですね」と感心。



 「上のほうにあるの、カキドオシじゃないですか? お茶にして飲みますよね」。気に入ったハーブを楽しそうにどんどん収穫。





11:45
コメント撮り


 「収穫したハーブを使って、料理をします!!」。強い日差しが照りつける中でも、笑顔を絶やさない。



13:00
収録再開


 ランチ休憩をはさみ、午後の収録スタート。エプロンをつけて、身だしなみも整える。



 ディレクターからの指示に、真剣な面持ちを見せる場面も。実は、氷川には台本は渡されていない。そのときの流れの中で、感じたことや疑問を言葉にしているそう。



13:10
ハーブチーズ作り



  氷川はカキドオシとビル、先生はチャイブやイタリアンパセリをチョイス。



 ハーブを細かく刻んでクリームチーズとあえる。包丁さばき、見事でございました!



 ハーブチーズの完成。どんな味がするのかな?



14:30
コーナー収録


 番組視聴者からのお悩みにお答えするコーナー。驚いたことにリハーサルはなく、いきなり本番。



15:45
ティータイム



 フレッシュハーブティーを淹れ、ハーブチーズを試食。「簡単なのにすごくおいしい!」。その後は、ローズゼラニウムなどで作る虫よけチンキの作り方ほか、ハーブの活用法をお勉強。収録終了は17時、お疲れさまでした!


6/20(日)放送
『趣味の園芸』
氷川きよし グリーンサムへの12か月


第3回 ハーブと暮らす



 料理でハーブをよく使うという氷川。今回は暮らしの中でハーブをフル活用する術を学ぶ。その育て方から、すぐにまねできる使い方まで。午前8:30〜8:55(Eテレ)

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熊田曜子の元カレが激白「旦那さんがかわいそう」

2021年6月19日 18:00 週刊女性PRIME

熊田曜子

「また同じことをやってる。同じ手口を……そういう気分です」

 そう話すのは、都内在住の男性会社員のBさん。彼の言う“同じこと”とは――。

「5月18日の未明、熊田曜子さんが夫から暴力を振るわれたとして110番通報、’12年に結婚した夫のAさんが暴行容疑で逮捕されました。

 互いに弁護士を立て、離婚に向けて話が進んでいます。“暴行”の有無は、双方に言い分がありますが、“妻が夫からドメスティック・バイオレンス(DV)を受けた結果、離婚へ”という話なので、本来であれば“かわいそうな妻と最低な暴力夫”として報じられたはずですが、熊田さんの告白の後、夫のAさんが週刊誌の取材に答え、彼から見た事実を述べたことで状況は一変しました」(スポーツ紙記者)

 Aさんは複数の週刊誌の取材を受けた。彼の弁をまとめると以下になる。

●Aさんは熊田が不倫していると疑い、問い詰めるとはぐらかされた
●熊田の手帳を見ると、レギュラー出演する番組の放送日にハートマークが付いていた。Aさんはその番組のスタッフが不倫相手ではないかと目星を付けた
●Aさんがハートマークを問い詰めた後日、自宅にいる熊田の様子を録音。知人との電話で熊田はそのときの話を「手帳めくる手が震えるの、ヤッバって」と発言。「確実な証拠は絶対掴んでない」などとも話していた
●不倫相手と思われる男性を“プロ”と呼び、「プロが本当に頼もしいと思ったのは、絶対ツーショットは撮られてないんだよ、全部別々に入ってるから大丈夫って」と話していた
●録音をもって再度、熊田と話し合ったが、証拠を突きつけられても「誰かに騙されてる」などと再度はぐらかされた
●話し合いに応じず、熊田は布団に入って寝ようとしたので、布団をはねのけたところ、Aさんの手が熊田の頬に当たった(暴行)
●熊田のバッグの中から“アダルト器具”が出てきた
●Aさんが器具をDNA鑑定に出すと、自分ではない男性の精液が検出された


「暴行で逮捕、そこからの離婚となれば、熊田さんにはただただ同情や応援するような“プラス”の声が集まったと思いますが、Aさんの主張が出てからは、批判も入り混じるものに。現在、週刊誌各誌の報道合戦となっており、今後裁判などで真実が明らかになっていくと思いますが、“大人のオモチャ”を使っての不倫が事実だとすると……。批判の声が湧くのもやむを得ないですね」(同・スポーツ紙記者)

 熊田の夫であるAさんの主張をまとめたが、これとほとんど同じことを熊田から受けた男性がいる。冒頭のBさんだ。

元カレの告白


15年ほど前から彼女とは友人というか知人というか、まぁ知り合いだったんです。それで10年前に2人で食事に行くことになりまして。食事の提案は彼女からでした。それである日の夜、食事をして帰るところで“家に泊まっていきなよ”と。それで彼女の家に行き、そういう関係になって付き合うことになりました」(Bさん、以下同)

 そう、Bさんは渦中の熊田の元カレなのだ。このとき熊田はAさんと結婚する以前のため、不倫ではない。今回の騒動は夫であるAさんが熊田の不倫を疑ったことから始まっているが、それは元カレであるBさんも同様で……。

「当時、私も彼女の浮気を疑いまして……。旦那さんも“この人だ”みたいに目星を付けているようですが、僕もそういう人がいました。携帯のメールのやり取りなんかを見て、ですね。それで彼女を問い詰めると、口論のような感じになってしまいました」

 ここで熊田は、今回と同じ行動に出る。

当時、彼女のマンションのすぐ近くに警察署があったんです。それで警察署に逃げ込むように入り、私がストーキングのようなことをしていると警察に主張したんです。私の意見は通らず、警察からは“関わらないように”と口頭で警告を受けました

 110番通報と警察署への駆け込みとでは多少の違いはあるが、行動の目的は一緒だ。

「私は、10年前に彼女と付き合い、結果的にこのような形で関係は終わりましたが、それを当時マスコミなどに話していませんし、話すつもりもありませんでした。

 今回、話す気になったのは、私と同じことを旦那さんにしていたから。かわいそうに思ったからです。また、私と彼女は当時未婚ですし、子どももいませんでした。しかし、現在の彼女は結婚しており、子どももいます。それでまた同じことをやるというのは……

 

 元カレBさんと熊田の関係は警察への駆け込みで終わったが、数年前に進展(?)を見せた。

「彼女のインスタグラムにダイレクトメッセージを送ったんです。すると、警察から警告書が届きまして……」

熊田側の代理人弁護士からの回答


 Bさんとの交際や、警察署に駆け込んだ件について熊田側に事実確認を行うと、代理人の弁護士から以下のような回答があった。

「2010年から2011年ごろ、目黒警察へ被害相談した事実はございます。これは当時、すでに当社を退職していた元マネージャーのB氏が、熊田に対しストーカー行為を行っていたため、当該ストーカー行為について被害相談を行ったものです。

 B氏と熊田が交際していた事実はいっさいなく、B氏の一方的な好意とストーカー行為があったのみです。その後、B氏から熊田の夫であるA氏に対し、Facebookのメッセンジャーで“嫁は元気かい?”とのコンタクトがあったことから、その際には高輪警察署に相談し、高輪警察署からB氏に対し、熊田への接近禁止に関する警告を行ってもらったとのことです」

 交際の事実はないと言うが、当時警察から送られた警告書には、熊田の名前(本名のため夫の姓)とともに《平成22年5月頃から○○曜子と交際をしていた》と記載され、皮肉にも熊田がBさんと付き合っていたことを証明する書類となっている。


 熊田の代理人弁護士からの回答について、再度Bさんに話を聞くと、

そのような文章は送っていませんし、そういった行為もしていません。この件を別の雑誌に話した際は、同じく代理人の弁護士からの回答で交際自体を認めていました。今回になって“交際の事実はない”と言ってくるのも、意味がわかりません

 熊田は自身の恋愛論や“性事情”について、これまでにも自著などで何度か語っている。

「’08年に出版したフォトエッセイ『ポジティブリズム―熊田流幸せのつかみ方』では、母親から恋愛について、“身体の相性とかあるから、いろいろな人と恋愛しなさい”といった“教え”を受けたと綴っています。

 まぁ教育方針は人それぞれですし、言ってることは“それはまぁ一理あるかも”という話ではありますが、なかなか特殊な教えだと思います。また、今回“大人のオモチャ”が話題となりましたが、これについても彼女は性について綴った書籍や雑誌のインタビューなどでたびたび“美容効果”“ストレス解消”のために毎日、自慰行為をしていると発言していますね」(芸能プロ関係者)

 人はそう簡単に変われないのか……。

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芸人みはるは23歳差!超年下と結婚「溺愛される技術」

2021年6月19日 17:00 週刊女性PRIME

(左から)三松真由美さん、みはるさん

 ものまね芸人と夫婦仲アドバイザー。違う道を歩んできた2人だが実はものすごい共通点がある。それは“年下夫に溺愛される妻”であること! うらやましすぎる2人に直撃した! 

20歳以上下と結婚した年上オンナの魅力とは?


──まずは、現在のご夫婦の年齢を教えてください。

みはる 私は51歳、旦那さんは23歳下の28歳です!

三松 うちはダーリンが20歳下の40歳。私は61歳で、2人の孫がいます。

みはる えっ、お孫さん?

三松 私は結婚3回目なので、最初のダンナさんとの間に娘がいるんですね。娘が出産したので、ダーリンは30代にして“おじいちゃん”になったんです。

みはる スゴイ! 先生はどんなきっかけでご主人と知り合ったんですか?

三松 私はサークルを作るのが好きで、立ち上げたママさんサークルから会社を起こしたりしていたの。その後はイケメンサークルを作るようになりまして。

みはる え、イケメンサークルって何ですか?

三松 例えばパイロットを集めた“イケメンパイロッツ”とか、コンサルタントを集めた“イケメンコンサルタンツ”とか。お医者さんを集めた“イケメンドクターズ”はテレビでもお仕事をいただいてますし、ジャニーズ事務所のようなイメージですね〜。

みはる おおっ。ということは、ご主人はイケメンサークルの一員ですか?

三松 イケメンドクターズのメンバーで、出会いは彼が28歳、私が48歳のとき。私は結婚してました。でも、初めて会ったときに「あ、かわいい!」ってキュンときたの。

みはる お〜、それからすぐにお付き合いを?

三松 いえいえ。しばらくの間は彼のビジネスの相談にのるだけの関係だったんです。その後、私が離婚してから一緒に暮らすようになり、2016年に結婚しました。みはるさんのご結婚は?

みはる 2018年です。

三松 (ものまね芸人のMr.シャチホコ氏との)なれそめ、聞きたいです。

みはる 2016年のものまね番組の収録で一緒になったのがきっかけ。彼がミスターチルドレンのものまねで新人コーナーに初登場し、私が中島みゆきさんのものまねでMVPをとったときです。

三松 ミスチルとみゆき!

みはる 彼のミスチルを“すごいなぁ”って思ったんです。私はファンクラブに入会しているほどのミスチルファンなのに、似てる! って。そこから興味を持ちました。

三松 彼のほうからグイグイきた感じですか?

みはる いえ、私からです(笑)。新人の彼にとって私は大先輩なので、食事に誘ったりとか私から好き好きアピールをしていました。もしフラれたとしても、私は芸人なので笑い話になるかなぁと思い、開き直っていましたね。

お互いを愛称で呼び合う毎日


三松 うちでは、ダーリンのことは“れおちゃん”、私のことは“まみちゃん”と呼んでいるんです。

みはる うちは“ポコたん”“みーちゃん”ですね。彼の大好物のチーズナポリタンのことは“チーズナポコタン”って呼んでます。

三松 わぁ、かわいい~。

みはる ちなみにオムライスとハンバーグも大好物。

三松 あら、うちと一緒! ダーリンは40歳になったけど味覚は小学生なの。

みはる わかります。オムライスには必ずケチャップでハートや名前の頭文字を書いたりしてますし。

三松 うちもケチャップでイニシャル書く!(笑)


みはる それ見て「わ~い」って喜んでくれるのがうれしいですよね。

三松 みはるさんは料理本を出されていますし、お料理がお上手なんでしょう。

みはる 上手かどうかはわからないのですが、好きです。以前から後輩たちを家に呼んで料理を作ったり、から揚げやおにぎりを楽屋に差し入れたりしてました。

三松 私もです。リビングに提灯をぶら下げて、黒板にメニューを書いて小料理屋風にして、自宅にイケメンサークルのメンバーたちを集めては手料理を振る舞ってますよ。

みはる 後輩たちがおいしそうに食べる姿を見るのが、うれしいんですよね。

毎日「かわいい」と言ってもらえる


──夫婦のラブラブエピソードもお聞きしたいです。

三松 手をつないだり、抱きついたり、お互いにスキンシップはよくとります。

みはる うちもよく手をつないでます。あと、ごはんのタイミングがずれて私が先にすませていても、「僕が食べるときにはそばにいて」って言われます。席についててと。

三松 それ、うちも!「まみちゃんはここにいて!」とクッションを叩くの。

みはる もう小学生か、って感じですよね(笑)。

三松 あと、一緒に映画やドラマを見ているとき、気になるラブラブシーンを一時停止して「これ、やって!」っておねだりしたりします!

みはる わぉ。例えば?

三松 バックハグとか、壁ドンとか、あごクイとか。彼は身長が180cm台で私は158cmだからあごクイなんてすごく萌えるの~!


みはる 先生、すごいです。芸人夫婦のうちよりもエンタメ度が高い(笑)

三松 うれしい!(笑)

みはる うちは「かわいい」ってよく言ってくれますね。お風呂あがりに頭にタオルを巻いた姿で何かを食べているのを見て「カバの赤ちゃんみたいでかわいいなぁ」とか。

三松 一緒~。お風呂から出て、おかっぱ頭で半纏を着ていたら「座敷わらしみたいでかわいい」って言われた。

みはる すっぴんにジャージでも「いい」って、うれしい。

三松 すごく安心する! 

みはる 正直、私はひとりだったら老いていくことが怖かったと思う。でも今は、前ほどは怖くはないんですよ。

三松 私なんて、「もうアラカンよ?」って思うこともあるんですけど、ダーリンが「まみちゃんなら大丈夫」って自信をつけてくれるんです。

みはる わかります。たぶん私、ひとりでも生きていけると思いますし、きっと先生もそうですよね?

三松 そう、寂しいけど。

みはる 寂しくても、がんばって仕事をしてきて、自分ひとりが食べていけるくらいのキャリアはあるじゃないですか。ひとりでも生きていける人間だからこそ、2人でも生きていけるんじゃないかなって思うんです。

──ズバリ、年下男性と結婚するための極意は?


みはる ただ待っていても前に進めない。相手が年下だとしても、好きになったら自分の気持ちに正直になるべき!

三松 そう! 相手がどんなに年下でも「好き」って伝えたほうがいい。

みはる OKの可能性だって十分にあるわけですし。

三松 もしもダメでも人生は長いし、傷はいっぱいつくっても大丈夫。なにせ私、2回も離婚してますから。

みはる それがあったからこその今の結婚ですもんね。

三松 こんな幸せな老後を迎えられて、神様ありがとうという気持ちです。

みはる とにかく、「恐れるな!」と言いたいな。

三松 そう! 自分がバツイチでも子持ちでも、相手がすごく年下でも、恐れずに前進あるのみです!

 年下夫と結婚し、幸せを掴んだカップルはほかにも。

15歳下の夫と結婚、49歳で超高齢出産



 46歳のときに携帯ゲームのSNSコミュニティーで知り合ったYUKARIさんと15歳下の琢磨さん。当時、彼女は大学生と高校生、3人の息子のシングルマザーだった。

「最初から年齢も子どものことも聞いていました。僕は男女問わず、年上の人のほうが好きで、普段から付き合っているのも年上の人ばかり。年齢は全然、気になりませんでした。彼女の子どもたちはもう大きいですし、自分は父親じゃなくていい兄貴になりたいと思いました」(琢磨さん)

 2人は2014年10月に結婚。YUKARIさんは47歳になっていた。

「付き合った当初から年齢的に子どもは望めないだろうと思って、一時は別れも考えた。でも、彼にも子どもを育てる幸せを味わわせてあげたくなって、妊活を始めました」(YUKARIさん)

 産婦人科医には「体外受精をしても無理」と断言されたものの、2015年、なんと自然妊娠が判明し、49歳、普通分娩で出産。

子どもを“つくる”という意識をなくしたらスグ妊娠した。子どもは“授かりもの”というのは本当だなぁと思いました」(琢磨さん)


 現在は、更年期まっさかりで体調を崩しがちだというYUKARIさん。

「週1回、プラセンタ注射を打ちに通院。体調が悪いときは夫が食事の支度をしてくれて、すごく助かっています。私の老眼も笑いとばしてくれるし(笑)」(YUKARIさん)

 最後に、琢磨さんに幸せだと思う瞬間を聞いた。

「仕事から帰ると、ゆかりが『おかえり』と出迎えてくれる。無口な自分を『今日はどうだった?』『疲れてない?』と気遣ってくれる。彼女と結婚して本当に幸せです」

お話を聞いたのは……



みはるさん(51)●ものまね芸人。茨城県出身。夫は同じくものまね芸人のMr.シャチホコ。2016年放送の『爆笑そっくりものまね紅白歌合戦スペシャル』ではMVPを受賞。中島みゆき、松田聖子から光浦靖子までレパートリー多数。著書に『みはるのものまね節約クッキング』。



三松真由美さん(61)●恋人・夫婦仲相談所所長・執筆家。夫婦仲、恋仲に悩む会員と「結婚・再婚」を真剣に考えるコミュニティーを展開。セックスレス、ED、女性性機能に詳しい。恋愛・夫婦仲コメンテーターとしても活躍しており、講演、メディア取材、連載多数。『堂々再婚』(二松まゆみ名義)など著書多数。



YUKARIさん(53)●Youtuber。

47歳で15歳年下の琢磨さんと再婚し、48歳で妊娠、49歳で出産。

〝49歳超高齢出産・15歳逆歳の差夫婦【YUKARIちゃんねる】〟https://www.youtube.com/channel/UCoD8tHBg-wUc0iMotxQ620A

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