『チック』で再び14歳に! 柄本時生さんと篠山輝信さんが語る舞台の魅力
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初演では、初共演ながら息の合ったコンビネーションで、14歳のチックとマイクを見事に演じきった。
2017年8月に本邦初演された舞台『チック』が今夏再演されます。世界各国で翻訳されているドイツのミリオンセラー小説を舞台化したもので、主人公は、喧嘩が絶えない両親を持ち、学校でも誰にも相手にされないマイクと、風変わりな転校生チック。14歳の夏休み、2人はチックが無断で借りてきたオンボロ4輪駆動車で、あてのない旅に出ます……。初演に続いてチックとマイクを演じる、柄本時生さんと篠山輝信さんに話を伺いました!
――『チック』の初演、少年達のまぶしく切ない一夏の冒険に人生のいろいろが詰まった、胸がきゅんとなる素敵な舞台でした。
篠山輝信さん(以下、敬称略):ありがとうございます。素敵な皆さんと一緒に芝居をやらせてもらえて、僕にとっても最高の夏でした。ただ、大変ではありました。基本的にマイクの一人語りで進めていく舞台なので、台詞の量がものすごくて。
柄本時生さん(以下、敬称略):初演のとき、稽古が終わってみんなが帰っていく中、1人だけ残って台詞の確認をしてましたもんね。
篠山:僕が止まっちゃったら、どうにもならないですもん。その分、会話でやりとりする場面は、ある意味、気が楽でしたけどね。柄本さんがどうとでもしてくれるので。
柄本:いや、僕も結構、台詞を飛ばしたりしてましたけどね(笑)。そういえば、本番中に1度、僕が劇中で操作するラジコンカーが故障して、動かなくなったことがあったんです。で、僕が動かすことを諦めたら、篠山さんが舞台袖に引っ込んで、予備の新しいコントローラーを持ってきてくれて。
篠山:そうそう! 機転を利かせようにも、僕にはそれくらいしか浮かばなかったんですよ。でも幕間の休憩時間に、柄本さんに「あれ、あのまんまでも行けましたよ」って言われて、うわ! この人、何者!?と思った。
柄本:せっかくだから、故障のままやったらどうなるか試してみたかったなと思って。車を掴んで手で動かしたら、かえってバカらしくて面白いんじゃないかなと。
篠山:すごいですよね。僕はテンパっちゃってるのに、ラジコンを操作している柄本さんは全然平気で、そんな発想が湧いてくるなんて。そういうところが、僕の中ではチックそのものなんです。得体が知れないんだけれども、何かこう自分にはないものがあって、その人と一緒にいることで、いろいろな経験をしていく……そんな柄本さんとの関係性が、そのままマイクにとってのチックみたいだなあと、稽古中から結構感じてました。
柄本:篠山さんは度合いで言ったら、ドがつくくらい真面目ですもんね。2人ともいわゆる2世の俳優だけど、だいぶタイプが違う(笑)。僕がもしプロデューサーとか演出家だったとしても、マイクとチックの配役は、やっぱりこういうふうに分けたような気がします。
かたや俳優・柄本 明さんの次男、かたや写真家・篠山紀信さんの次男。ともに2世同士というのも面白い。
――回り舞台やラジコンカー、映像を使うなど、多面的に組み立てられている作品でしたが、小山ゆうなさんの演出はどうでしたか?
柄本:僕ら俳優もアイディアを出しながら、一緒につくっていくような感じだったと思います。小山さんはドイツ生まれで、「ドイツの演劇はそういうやり方なんです」みたいなことを話されてました。
篠山:さすがだなと思ったのは、小山さんに「自由にやってみて」と言われた途端、皆さん本当に自由にやり出して、しかも毎回ちゃんと変えながら、それでコミュニケーションをとるんですよ。もちろん、僕以外の俳優さんの話ですけど。
柄本:いやいや、それは単純に、マイクは一人語りが多いからですよ(笑)。でも僕も今回はちょっと心配なんですよね。僕はこれが仕事で出る初めての再演の舞台なので、自分が飽きてないかな、稽古しながら“もうやったな、これ”って思わないかなって。
篠山:そういうところ、柄本さんぽいかも。本番に入ってからも、柄本さんは毎回変えてましたもんね。その引き出しの多さにはびっくりするし、違うトーンでやっても成立させてしまうところもすごい。続けて同じことをしたくない性分なんですかね?
柄本:そうなんだと思います。でも今回は、すでに1回つくったものがあるから、稽古しているうちに体が勝手に“ああ、こうやってたな”って思い出して、それを絶対やってしまう気がする。同じことをやったところで、もう初演を越えられるはずがないのに。
篠山:それはちょっとわかるな。作業量が多いので、僕は稽古が始まる前から台詞を覚える作業を始めたんですけど、“あ、ここはこういう言い方したな”って、初演の舞台でしゃべっていたトーンが結構甦ってくるんです。でも、なんでそういう言い方をしたのかっていう“中身”のほうは、すでになくなっていたりするから、その形だけなぞり出すと寒いことになるだろうなって。それが再演の怖さかもしれないですね。
柄本:そう、怖いですよ。それをやっていたら、とんでもないことになると思う。
篠山:ただ、今回はマイクのお母さん役が、あめくみちこさんから那須(佐代子)さんに替わるから、そこはいい意味で全然違う感じになるのかなと。
柄本:確かに、それは楽しみ。2人が旅先で出会う料理上手なおばさんや、アイスキャンディ売り、それから“カバおばさん”としても登場するし。ただ、あめくさんが初演のアイスキャンディ売りでやっていた「バキューン、バキューン、マグナム」が見られなくなるのは寂しいな。あそこだけは鮮明に覚えてますからね。俺の中でのベストアクトだったので。
篠山:本編には全然関係ない場面だけどね(笑)。あめくさんが自分でやり始めたことなのに、途中で毎回、急に照れて笑っちゃうもんだから、僕らもつられて毎回笑っちゃってたよね(笑)。
『チック』では、舞台の下手端で手話通訳者が進行に合わせて通訳を行う手話付き公演も2回予定されている。
――篠山さんの印象に残っているのはどんなシーンですか?
篠山:僕はやっぱり、チックと2人で夜空の星を眺めながら話をするところですね。青くせぇと思いながらも、すごく楽しかった。「50年後に会おう」っていうシーンも印象に残ってます。本番が始まったくらいから、何かこう突き抜けたというか、素直に言えるようになったんです。照れくさいけど、それでもマイクはこの人達と、50年後に会うことを約束したいんだ!という思いになれて。柄本さんは覚えてないでしょ?(笑)
柄本:いや、覚えてますよ。その場面では僕、木に名前を彫ってるんですけど、あれ、なかなか難しいんですよ。2人が話し終わる頃に彫り終わるように見せるっていうのが。
篠山:そうそう、小山さんが感動してましたもん。「柄本さんは適当に見えて、実はすごく細かく芝居してるのよ」「実はすごく篠山くんを支えているのよ」って。僕が1人残って稽古していると、小山さんはそうやって温かなエールの言葉を残して帰っていくんですよ。時々、グサッと来る言葉もありましたけど(笑)。柄本さんは小山さんにあまり細かく言われてないですよね。
柄本:ないですね。たぶんそれは、言っても俺が変わらないから(笑)。うちの親父(柄本 明さん)が言ってましたもん。役者にはいろいろ言ったほうがいい奴と言わない方がいい奴がいるから、演出するときはそれを見極めて言うんだけど、言っても変わらない奴っていうのもいるんだって(笑)。
篠山:ハハハ。柄本さんのそういうところがまた、チックなんですよね。俺は絶対にいろいろ言ってほしいタイプだな。
『チック』公演中に、作中に登場する不思議な少女を主人公にした戯曲『イザ ぼくの運命のひと/PICTURES OF YOUR TRUE LOVE』のリーディング公演も開催される。
――好対照でまさに役柄にぴったりな、お2人。今回も瑞々しい演技が楽しみです。
篠山:頑張ります。短パンに青いTシャツ着た14歳の少年役なのに、初演から2年経って35歳になっちゃいましたし (笑)。
柄本:僕も今年で30代の中年ですよ。チラシのキャッチコピーが“あの少年たちの夏が帰ってくる!”なんですけど、“あのおっさん達の夏が”ですよね(笑)。
篠山:でも、そうやって大嘘がつけるのも、舞台ならではの面白さ。そもそもこのロードムービーみたいな作品をたった5人の出演者で舞台で見せること自体、嘘みたいな話だし。
柄本:いや、ほんとにそうですよ。なおかつ、僕にとって舞台は、お客さんという他人に見られることで、自分が大したことがない人間だと確認する場所。人前に立った瞬間に、ちょっとでもテンションが上がってしまう自分って、どうなのよ?とか、“人が見てるんだぜ、恥ずかしくないのか、お前”みたいなことを考えながらやってますからね。もちろん、アドレナリンが出るから楽しくはあるんですけど。
篠山:そうなんだ。僕はもう単純に、舞台は楽しい。お客さんがいて、俳優とスタッフさんがいて、みんなで一つの何かをやること自体が、温かい営みという感じがする。その分、真剣勝負だし、刺激も強いけど、やっぱりいいなって思うんですよね。しかも今回またやらせてもらうマイクは、お客さんに直接どんどん語りかける役。語りかける相手役が毎回変わるその不安な部分も含めて、楽しんでいけたらなと思ってます。
柄本:そう、そういう不安定なところがいいんですよね。今回は初めての再演なので、まず最初に、自分達がいろいろなことをどこまで楽しくできるかっていうところからできたらなと、僕も思ってます。
篠山:そもそも再演できるということは、初演がある程度評価されたということだと思うので、もっともっとたくさんの人に観てもらえたら嬉しいです。いい旅にするので、皆さんぜひ観にいらしてください!
Photo Gallery
柄本時生/Tokio Emoto
篠山輝信/Akinobu Shinoyama 柄本時生/Tokio Emoto
俳優
1989年、東京都出身。2003年に映画『すべり台』(2005年公開)の主演オーディションに合格し、デビュー。以降、映画、テレビドラマ、舞台などで活躍。出演する黒沢清監督の映画『旅のおわり世界のはじまり』が公開中。また『全裸監督』が8月8日よりNetflixで全世界独占配信の予定。
篠山輝信/Akinobu Shinoyama
俳優
1983年、東京都出身。2006年に大学を卒業したのを機に芸能界に入り、舞台、テレビドラマ、バラエティ番組、映画などで幅広く活躍。2010年春からNHK『あさいち』でリポーターを務めるほか、テレビ朝日系『ニッポン秘境旅 こんな田舎がアルか否か!?』などにレギュラー出演中。
世田谷パブリックシアター『チック』初演時舞台写真(2017) 撮影/細野晋司
『チック』
7月13日~28日/シアタートラム 一般/6500円 親子ペアほか各種割引あり お問い合わせ/世田谷パブリックシアターチケットセンター 電話03-5432-1515
原作/ヴォルフガング・ヘルンドルフ 上演台本/ロベルト・コアル 翻訳・演出/小山ゆうな 出演/柄本時生、篠山輝信、土井ケイト、那須佐代子、大鷹明良
https://setagaya-pt.jp/performances/tschick201907.html
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取材・構成・文/岡﨑 香 撮影/西村彩子 スタイリング/矢野恵美子(柄本さん) 佐藤美紀(篠山さん)